Напряжение питания при измерениях в лаборатории

[Sokolov]

2.12.17 ПТЭЭП Проверка состояния стационарного оборудования и электропроводки аварийного и рабочего освещения, испытание и измерение сопротивления изоляции проводов, кабелей и заземляющих устройств должны проводиться при вводе сети электрического освещения в эксплуатацию, а в дальнейшем по графику, утвержденному ответственным за электрохозяйство Потребителя, но не реже одного раза в три года. Результаты замеров оформляются актом (протоколом) в соответствии с нормами испытания электрооборудования (Приложение 3).
Может что то поменялось надо уточнять.

Это при аккредитации эксперт проверяет? и на каком основании? Мы арендуем помещение, может это у арендодателя потребовать?

[texadmin]

Мы арендуем помещение, может это у арендодателя потребовать?

Да можете спросить, но надо договор бы посмотреть, что конкретно они Вам предоставляют, например в торговых центрах арендаторы сами свои закутки проектируют и проверяют, а пожарная сигнализация общая.

[Анна на]

подскажите, если в приборе источником питания является батарея. напряжение питания 3...3,7В. Как проверить работоспособность прибора в диапазоне значений питающего напряжения?

[ortan]

1) открыть батарейный отсек
2) убедиться, что установленные элементы питания соответствуют требуемому диапазону напряжения (маркировка на батареях)
3) убедится, что элементы питания в исправном состоянии (контакты не окислены, электролит не вытек и т.д.)
4) включить прибор, убедиться в работоспособности (согласно руководству по эксплуатации)

[texadmin]

Как проверить работоспособность прибора в диапазоне значений питающего напряжения?

А зачем?

[Гость]

Если необходимо провести испытания прибора на соответствие заданным характеристикам, и при этом одной из характеристик указан диапазон питающего напряжения 3...3,7В, при этом источником питания является источник питания типа ER14505 (литиевая батарея). Стоит ли вообще проводить испытания на заданную характеристику?

[texadmin]

Если необходимо провести испытания прибора на соответствие заданным характеристикам

Стоит ли вообще проводить испытания на заданную характеристику?

Откуда нам знать.
Если бы я методику проверки писал, взял бы регулируемый блок питания, вольтметр, и проверял метрологические характеристики и работоспособность во всём диапазоне рабочих напряжений.

[МарМих]

Добрый вечер. Прошу помощи:
по требованиям контроля напряжения в сети необходимо выбрать прибор. Мультиметр есть, но он только для розетки. Подскажите название прибора у кого стоят стационарные для постоянного контроля? Марка, тип и т.д. и должен ли он быть в госреестре СИ и поверяться?
Тоже самои и про стабилизатор.
Помогите пожалуйста.

[DigitalError]

МарМих, предыдущие сообщения в этой ветке читали? Всё определяется параметрами питания, требуемыми вашими средствами измерений.
У нас пока напольный ИБП Штиль ST1103SL + поверенный мультиметр для контроля частоты и напряжения.
Если не "прокатит" на ПК, будем приобретать КМС-Ф1 в связке с МСД-200.

[texadmin]

в связке с МСД-200

А кто то на комп данные передавал, поделитесь какая связка. В какой файл? или bd?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

в связке с МСД-200

Наверно буду пробовать. А на другом форуме что то уже и про аттестацию стабилизаторов заговорили, что уже и до этого дошли?

[DigitalError]

texadmin, опыта эксплуатации по МСД-200 нет, подсказать не могу. Но файлы эти планирую подписывать ЭЦП и складывать в "электронный журнал" контроля условий проведения измерений.
Про аттестацию стабилизаторов еще не слышал. Нужно же обеспечить только то, что написано в инструкции прибора, подключаемого к этому стабилизатору. Если в такой инструкции словосочетание "аттестованный стабилизатор" отсутствует, то, на мой взгляд, при наличии поверенного прибора контроля напряжения/частоты на выходе стабилизатора, она (аттестация) и не нужна.

[texadmin]

аттестованный стабилизатор

Согласен только немного не так, либо Вы контролируете напряжение постоянно, либо вы берёте аттестованный стабилизатор который обеспечивает и контролируете периодический. Например 1 раз в квартал или реже. (в журнал при необходимости как условие проведения измерений это не отменяет писать).
Полистал, есть ПО подключение к ПК через USB, и возможно файл .csv

[Sokolov]

Решил заказать стабилизатор для климатической камеры на 4,5 кВт (380 В). Выяснилось что дешевле брать 3шт. по 220 В и типа реле (симисторы) (реакция быстрее чем на тиристорный (симисторный)) . Выбрал Гибрид Э 7-1/16 V2.0
Оказывается стабилизаторы напряжения стабилизируют только напряжение (во оно как)!
А как же быть с частотой сети? Её только измерять остаётся.
Вопрос: если мы можем воздействовать только на один параметр сети (напряжение), то зачем тогда стабилизатор, если частота сети выйдет за рамки допустимого, все равно стабилизатор не поможет?
Ответ использовать ИБП. Он и частоту регулирует, Нашел и 50+-1 (50 000) и 50+-0,1 Гц (100 000)

[_Игорь_]

Выяснилось что дешевле брать 3шт. по 220 В

Только стоит заметить, что три однофазных заменяют один трехфазный при отсутствии трехфазного потребителя, т.е. если ток потребляют исключительно однофазные приборы.
У Вас же

для климатической камеры на 4,5 кВт (380 В)

Стоит еще раз подумать.

Ответ использовать ИБП. Он и частоту регулирует, Нашел и 50+-1 (50 000) и 50+-0,1 Гц (100 000)

ИБП он потому и ИБП, что его задача обеспечивать электропитание при отсутствии напряжения в сети. Да, есть совмещенные со стабилизатором напряжения, но это "два в одном", причем встроенный стабилизатор напряжения выполняет ту же работу, что и не встроенный. Что касается частоты, то это, наверное, та частота напряжения, которое ИБП выдает при отсутствии напряжения в сети.

Вопрос: если мы можем воздействовать только на один параметр сети (напряжение), то зачем тогда стабилизатор, если частота сети выйдет за рамки допустимого, все равно стабилизатор не поможет?

Напряжение в сети может "скакать" как из-за поставщика, так и из-за потребителя, для этого и нужен стабилизатор напряжения, а вот частота выйти за установленные рамки (максимум ±0,4 Гц в синхронизированных системах электроснабжения) вряд ли может, но и повлиять на частоту Вы,как потребитель не можете.
Остается

Её только измерять

[Sokolov]

Остается

Оффтоп : Принять и простить))))

[texadmin]

вот частота выйти за установленные рамки (максимум ±0,4 Гц в синхронизированных системах электроснабжения) вряд ли может,

Информация о частоте электрического тока в ЕЭС России, публикуемая ОАО «СО ЕЭС» в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.01.2004 № 24 «Об утверждении стандартов раскрытия информации субъектами оптового и розничных рынков электрической энергии» (в редакции Постановлений Правительства Российской Федерации от 21.04.2009 № 334 и от 09.08.2010 № 609), размещена в подразделе «Информация о значении частоты электрического тока в ЕЭС России» раздела «Раскрытие информации о функционировании ЕЭС России»

https://www.so-ups.ru/functioning/ees/e ... /ees-freq/
Интересно хоть один эксперт, пусть даже технический, сможет согласится что в сети либо 50 Гц, либо по другому не работает, а потому что синхронизировано.

[Sokolov]

https://www.so-ups.ru/functioning/ees/e ... /ees-freq/

А можно эти значения брать как измеренные?

[texadmin]

А можно эти значения брать как измеренные?

Да кто их знает, у знакомых например требовали что бы в гидромицентр звонили, на особый номер что бы официально погоду записать, т.е. сайт гидромицентра не является официальной информацией, а вот в одной методике видел время с сайта НИИФТРИ брать.

[_Игорь_]

Интересно хоть один эксперт, пусть даже технический, сможет согласится что в сети либо 50 Гц, либо по другому не работает, а потому что синхронизировано.

Если честно, за 12 лет работы в этой сфере еще ни разу не было замечаний от проверяющих именно по частоте питающего напряжения. Может такие эксперты попадались, грамотные. Не знаю. В основном были вопросы по условиям испытаний, которые нормируются и на которые можно воздействовать для приведения в норму.
Хотя был один умник, который из-за атмосферного давления "пришил" не компетентность.

А можно эти значения брать как измеренные?

Зависит от сферы деятельности. Мне так кажется. Если сфера деятельности подпадает под СГРОЕИ, то применяемые СИ должны быть утвержденного типа и поверенные, а методики измерений аттестованные или включены в РЭ к СИ.
Это можно сказать про сайт? Вряд ли. Или это должно быть прописано в методиках измерений (испытаний).
А что мешает измерять самим?

[Полина]

Здравствуйте, коллеги подскажите пожалуйста если напряжение сети не заявлено в ОА его можно вносить в протокол? ГОСТ по освещённости требует.

[texadmin]

Не в качестве результата измерения, можно как условия проведения измерений, и в рабочий журнал согласно методики измерения.

[Пользователь удалён 3307]

его можно вносить в протокол?

А зачем? К этим цифрам гораздо больше вопросов, чем к их отсутствию. Если температура в кабинете меняется более менее плавно, то напряжение в сети может меняться в секунду много раз. И что Вы там замерили - это усредненное значение напряжения в конкретный момент времени. Причем, как правило не во время проведения испытаний (а до него или после :)

Единственный логический вывод, который можно сделать из этих измерений - это сеть работатет в штатном режиме (если напряжение отличается от номинального 220в или 230в - какое у Вас? не более чем на 10%) или в не штатном, если например отгорел 0 и в сети вдруг стало 380 в :)

[Гость]

А зачем?

В методике насколько мне известно измерить до и после измерения освещённости.

[Полина]

Да в методике по освещённости требуется в начале и конце измерений.Если внесём в протокол U1и U2 не будет ли нарушением в ОА же нет про напряжение.

[Полина]

Да хочу внести в протокол как условие проведения измерений так как гост по освещённости требует

[Гость]

Вопрос не по теме, соблюдайте правила.

[ГалчонокБах]

а почему для Сушильного не надо? и если в инструкции написано напряжение 220в частота 50ГЦ, и нет допустимых отклонений,как вести журнал контроля?

[Reversemz]

а почему для Сушильного не надо? и если в инструкции написано напряжение 220в частота 50ГЦ, и нет допустимых отклонений, как вести журнал контроля?

Присоединяюсь к вопросу, в большинстве оборудования просто указано 220В, как быть если в сети 230В.

[texadmin]

Прочитайте получше, там написано напряжение сети 220, это от какого источника запитывать.

Для электроприборов 220В допустимые параметры составляют от 187 до 242 вольта, для устройств 230В напряжение сети должно быть от 195 до 253 вольта. Норма напряжения в сети по ГОСТ 29322-2014. 30.09.2014 ГОСТ 29322-92 был заменён ГОСТом 29322-2014 (IEC 60038:2009). Этот нормативный документ определяет новые параметры электросети. Согласно его нормам напряжение в розетке должно составлять 230В ±10% (207-253 вольта).

[Евгений Школин]

texadmin, Добрый день. Полезная информация, спасибо. А по частоте допуски установлены?

[texadmin]

Я не помню вроде +/-1 Но насколько мне известно сильное гуляние частоты невозможно, так как всё синхронизировано (если у Вас не свой генератор), отчёт Энергетиков по частоте https://www.so-ups.ru/. Конечно это экспертов не убедит.