Неопределённость измерений

[Nelli]

Коллеги, подскажите, пожалуйста: рассчитали расширенную неопределенность методики и получили 0,04 г/т, а показатель точности (границы (погрешности) в методике - 0,12 г/т. Неправильно рассчитали или их некорректно сравнивать?

[cordek]

Неправильно рассчитали или их некорректно сравнивать?

Так бывает.

[Nelli]

Так бывает.

А как это можно аргументировать для экспертов?

[Pleh]

Коллеги, подскажите, пожалуйста: рассчитали расширенную неопределенность методики и получили 0,04 мг, а показатель точности (границы (погрешности) в методике - 0,12 мг.

Какая методика и для какого результата получена неопределённость?

[Nelli]

Какая методика и для какого результата получена неопределённость?

результат анализа 0,34 г/т

[cordek]

А как это можно аргументировать для экспертов?

может у вас оборудование точнее
Ну и с погрешностью можно сравнивать напрямую, только если в методике даны доверительные границы погрешности при P=95%

[Nelli]

может у вас оборудование точнее
Ну и с погрешностью можно сравнивать напрямую, только если в методике даны доверительные границы погрешности при P=95%

Да, там указаны границы погрешности при доверительной вероятности 0,95

[Pleh]

МЕТОДИКА РАСЧЕТА НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ИЗМЕРЕНИЙ МАССОВОЙ ДОЛИ ЗОЛОТА
В ГОРНЫХ ПОРОДАХ, РУДАХ И ПРОДУКТАХ ИХ ПЕРЕРАБОТКИ
ПО НСАМ 505-Х

Не удалось найти эти документы. Но есть похожий ГОСТ Р 56859—2022. Если исходить только из неопределённости по типу А, то уже она даёт вклад 0,10 г/т.

[Nelli]

Не удалось найти эти документы. Но есть похожий ГОСТ Р 56859—2022. Если исходить только из неопределённости по типу А, то уже она даёт вклад 0,10 г/т.

Мы рассчитали неопределённости по типу А по формуле U=√(1/n(n-1) ∑_(i=1)^n〖(x_i-x ̅)〗^2 ), а как Вы получили 0,10 г/т?

[Pleh]

а как Вы получили 0,10 г/т?

Если в МВИ приводятся данные о повторяемости результатов измерений, то неопределённость по типу А можно рассчитать по формуле (для двух параллельных определений): u_A=r/2,77.
Для r=0,14 г/т получаем: U=2*u_A=2*0,14/2,77≈0,10 г/т.

[Nelli]

Если в МВИ приводятся данные о повторяемости результатов измерений, то неопределённость по типу А можно рассчитать по формуле (для двух параллельных определений): uA=r/2,77.
Для r=0,14 г/т получаем: U=2*uA=2*0,14/2,77≈0,10 г/т.

Спасибо, Вам, огромное!
Поняла свою ошибку в расчетах! Документы нашла, а почему 2*0,14?

[cordek]

Документы нашла, а почему 2*0,14?

Когда вы делите r на 2,77 вы находите стандартное (среднеквадратичное) отклонение повторяемости. Стандартное отклонение это то же самое сто стандартная неопределенность по типу А. То есть это максимальная допустимая для вас стандартная неопределенность по типу А.
Если при измерении у вас получится больше, то вы переделаете измерения.
На 2 умножают, чтобы из стандартной неопределенности получить расширенную. Коэффициент 2 соответствует охвату 95%. Это округленное значение, на самом деле коэффициент ближе к 1,96.

[Nelli]

Когда вы делите r на 2,77 вы находите стандартное (среднеквадратичное) отклонение повторяемости. Стандартное отклонение это то же самое сто стандартная неопределенность по типу А. То есть это максимальная допустимая для вас стандартная неопределенность по типу А.
Если при измерении у вас получится больше, то вы переделаете измерения.
На 2 умножают, чтобы из стандартной неопределенности получить расширенную. Коэффициент 2 соответствует охвату 95%. Это округленное значение, на самом деле коэффициент ближе к 1,96.

Спасибо большое за ответы, во всем разобралась!