Вопросы при заполнении анкеты самообследования

[проскочим ли]

А что будет, если запроса не поступило, звонков не было? Значит ничего не должны или все равно ответим

у нас выездная ПК была в феврале 2020 по 17025-2019, приказ в июне. Неужели проскочим

[Qu_Ma]

у нас выездная ПК была в феврале 2020 по 17025-2019, приказ в июне. Неужели проскочим

Дело личное, но я бы на Вашем месте хоть что-то да отправил - в крайнем случае из претензий к вам будет: нехватка таких то документов, которые запросят. А вот если их проигнорировать, то все может оказаться печальнее. В любом случае вопросов к тому, кто сделал плохо будет меньше, чем к тому, кто не сделал ничего. Я крайне далек от мысли, что у РА будет возможность нормально проверить за месяц документы от 9187 лабораторий. Максимум по перечню посмотрят документов. Это же считайте ПК в миниатюре, но для всех аккредитованных лиц и за месяц.

[Гость]

поэтому вполне может могу просто приостановить 1 июня запись в реестре АЛ. Ну дескать на новую версию не перешли, а старая окончательно отменена.

приостановка это терпимо. Можно доделать все и возобновить.
Эх, все планы насмарку. Все так хорошо шло)

[Liftman]

Дело личное, но я бы на Вашем месте хоть что-то да отправил - в крайнем случае из претензий к вам будет: нехватка таких то документов, которые запросят

Во-первых: куда отправлять тем, кому не пришло письмо если было несколько разных писем с разными реквизитами для ответа.
2е: нам человек из ФСА ответил, что если комплект документации не устроит, то значит мы не интегрировали 17025 и будет прекращение аккредитации. Так что ваш вариант с частичной отправкой может только навредить, кмк.

[Qu_Ma]

нам человек из ФСА ответил, что если комплект документации не устроит, то значит мы не интегрировали 17025 и будет прекращение аккредитации

Тут вот какое дело: я сегодня переговорил с 4 завлабами города, одному звонили с Урала, троим не звонили вовсе. Тому которому звонили требования по заполнению сообщали вовсе не те, что мне. Например, в качестве записей, подтверждающих внедрение процедур, рекомендовали прикреплять ознакомление сотрудников с ними. Ещё одному прислали тот же приказ, но вот прикреплённая анкета самообследования была по старой форме, т.к. без требований к сканам смк и записей.

Я думаю, что все это очередная агония всем известной организации. Отправлять или нет - каждый решает сам, тем, кому вообще ничего не пришло, тоже проблемно отправить. Но, вот если пришло, то я бы не стал игнорировать требование РА. Тем более, что в первом приближении все давно должно быть сделано. Ну на полном серьезе никто не может за 2 месяца до дедлайна не иметь ничего.

[cordek]

Дедлайн был ещё а прошлом году, то что кто-то что-то переносил, это не такой уж форс мажор.
Я перевёл лабораторию на новый ГОСТ ещё в декабре 2019.

Отправлено спустя 13 часов 27 минут 46 секунд:
Если за два года люди не подготовились, а потом за год не перешли о какой системе менеджмента можно говорить?

[Гость]

Если за два года люди не подготовились, а потом за год не перешли о какой системе менеджмента можно говорить?

в моей ситуации получилось так: просто не было сотрудника, который бы этим занимался. Я делаю по максимум все в течение последних трех месяцев. К 1 апреля планировала направить анкету и декларацию, это бы было идеальным вариантом

[Муртаз]

с перепугу не получая письма от ФСА за пятницу оформил Анкету самообслежования, почти все документы СМК сложил... сегодня уточнил в ФСА куда отправлять? а мне ответили если Вы ПК по новому ГОСТ прошли и письма от нас не получали, то и отсылать ни чего не надо...

[Карась]

А насколько вообще правомерны вот эти все страшилки РА, требования приказа №43 росаккредитации на данный момент? Кроме как в разосланных письмах этот приказ у меня нашелся только в Кодексе со статусом "действующий", " не опубликован". Больше нигде. Ни в консультанте, на на сайте самой РА, тут выше писали, что в минюсте не зарегистрирован еще даже.

[Гость]

поэтому вполне может могу просто приостановить 1 июня запись в реестре АЛ.

На основании чего приостановить? Где в законе написано, что они могут это делать по такому поводу? Вас же не проверяли в процессе ПК или внеплановой проверки.
ОК, а если руководство все в отпуске, к примеру? Имеют право же люди в соответствии с трудовым законодательством пойти в отпуск?

[Муртаз Васильевич]

Иванов в отпуске, а руководство всегда на месте или Вы ГОСТ и СМК не соблюдаете...

[avsha]

руководство всегда на месте и

Это с чего руководство всегда на месте? Руководство не соблюдает ТК, не отдыхает? Я согласен, что должен быть заменяющий человек, но у нас ИЛ состоит, к примеру, из 6 человек. В прошлом году я с руководством уехал на курсы в Самару в понедельник, а в среду Путин объявил первую неделю противоковидных ограничений. Хорошо, удалось все разрулить по телефону и отправить персонал на самоизоляцию и удаленную работу. Но в данном случае с этим "волшебным" письмом так то не получилось бы, потому что его получили только в понедельник в обед.

Кстати, вам в голову не приходило, что отправляя подноготную ИЛ по незащищенному каналу на какую-то почту вы сами нарушите требования ГОСТ в части конфиденциальности?

[MPI_]

Коллеги!
Читаю и немного в шоке. Совсем недавно пришла в ИЛ менеджером, у них тут большая проблема с СМК, пришло письмо повторно отправить Анкету, но без сканов. Это значит мне пришел старый формат? А что прикреплять в аудите? В декларации в пунктах основание - результаты внутреннего аудита соответствия... утверждена когда и кем? просто написать, что утверждена или нужны сканы? \В письме написано настоятельно рекомендуем направить в срок до 1 апреля, начиталась про звонки о возможных санкциях. страшно стало

[Гость]

Это значит мне пришел старый формат? А

Скорее всего, отправили старую анкету.

В декларации в пунктах основание - результаты внутреннего аудита соответствия... утверждена когда и кем? просто написать, что утверждена или нужны сканы? \

Ну и сделайте некий отчет по аттестации персонала на знание ГОСТ, укажите проверяемые пункты, аттестация проводилась устно, скан отчета прилагайте к письму

[MPI_]

Ну и сделайте некий отчет по аттестации персонала на знание ГОСТ, укажите проверяемые пункты, аттестация проводилась устно, скан отчета прилагайте к письму

только там не аттестация персонала на знание ГОСТ, а именно результаты внутреннего аудита

Отправлено спустя 40 секунд:

Скорее всего, отправили старую анкету.

видимо, но это значит мне на руку) сканы отправлять не буду. Надеюсь пройдет) Спасибо за ответ
совет!

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:

Никто не знает, сижу в Телеграмме, там люди в шоке,

не подскажете, что за чат?

[Муртаз]

avsha, Вы хотите сказать, что начальник лаборатории и к примеру менеджер у Вас убыли в командировку на учебу и Вы за них ни кого не оставили... так это прямое нарушение ГОСТ и Вашего СМК (т.к. он по ГОСТ) написан, а так же скорее всего и ваших внутренних документов по кадровому делопроизводству организации и должностных инструкций... как минимум должно быть распоряжение начальника лаборатории кто за него остался... если кадры и бухгалтерия не работают и не хотят платить... ведь генеральный уходит в отпуск за него всегда остается И.о. - он руководство организации, а начлаб и если есть заместитель, а так же менеджер по качеству (если есть у Вас) - это руководство лаборатории... поэтому я и написан Иванов в отпуске, а руководство на месте всегда...

[Гость]

Кстати, вам в голову не приходило, что отправляя подноготную ИЛ по незащищенному каналу на какую-то почту вы сами нарушите требования ГОСТ в части конфиденциальности?

я решила отправить только РК и некоторые приказы.
Все равно больше ничего нет

[Гость]

так это прямое нарушение ГОСТ и Вашего СМК

А где про это в ГОСТ написано напрямую? Может в вашей СМК и написано, что это нарушение, у меня этого нет. Вы реально считаете, что руководство и менеджер по качеству должны сидеть безвылазно в ИЛ (особенно менеджер)?
За недельное обучение ничего страшного случится не должно. Что то решается дистанционно. Если встанет вопрос, что какие то проблемы с проведением испытаний, то они попросту приостанавливаются и все
Работа должна вестись планов, а данный выплеск со стороны РА вне всяких планов и не является даже внеплановой проверкой.

[МЮгпк]

не подскажете, что за чат?

Один это от Техэксперта, другой от школы Linco

[tronya]

сегодня уточнил в ФСА куда отправлять?

Добрый день А с кем разговаривали? На какой номер дозвонились? Я звонила на основной номер РА и мне оператор ответила, что вообще не в курсе...
Меня интересовало почему, мы аккредитованные по новому ГОСТ должны отправлять эту анкету и материалы? И зачем Тульской области отправлять документы в Северо-Кавказский округ?...

[Муртаз Васильевич]

tronya, я живу и работаю в Екатеринбурге, своим по УФО и звонил, номер телефона на сайте...

[Таня]

Муртаз, именно поэтому СМК должно быть построено так, чтобы персонал мог решить какие то вопросы и просто проводить исследования согласно своих требований, появился вопрос, открыл РК или процедуру, там четко прописано как и что делать. Разделение обязанностей по распоряжениям или матрица.

[IvanMelo]

Добрый день А с кем разговаривали? На какой номер дозвонились? Я звонила на основной номер РА и мне оператор ответила, что вообще не в курсе...

Нас (Липецкую область) приписали к Сибирскому округу. Очевидно, что это связано с тем, что главный отдел РА явно не справится со всеми. Позвонили им, мило побеседовали, вчера отправили всё. Они даже сами перезвонили, уточняли детали. А должны вы отправлять, потому что это приказ РА, вашего надзорного органа.

[tronya]

А должны вы отправлять, потому что это приказ РА, вашего надзорного органа.

Доброе утро. Нам вчера вечером позвонили. В итоге все-таки попросили прислать сведения об аккредитации (в 2020 г мы проходили уже по новому ГОСТ) и все). И отправлять не в Северо-кавказский округ, а на адрес, с которого письмо пришло.

[avsha]

А должны вы отправлять, потому что это приказ РА, вашего надзорного органа.

Цитата из вступившего в полном объёме в силу ФЗ-247 "Об обязательных требованиях в Российской Федерации":
"6. С 1 января 2021 года при осуществлении государственного контроля (надзора), предоставлении лицензий и иных разрешений, аккредитации не допускается проведение оценки соблюдения обязательных требований, содержащихся в официально не опубликованных нормативных правовых актах, за исключением обязательных требований, составляющих государственную тайну или относимых к охраняемой в соответствии с законодательством Российской Федерации иной информации ограниченного доступа".

Приказ №43 не зарегистрирован Минюстом и не может считаться НПА.

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:

И отправлять не в Северо-кавказский округ, а на адрес, с которого письмо пришло

А это говорит о том, что в терруправлениях сами ничего толком не знают. Нам письмо отправили с адреса <info@fsa.gov.ru> 25.03 (что уже нарушение их же приказа). В письме указание на отсылку на адрес szfo_17025@fsa.gov.ru. Как можно видеть из последнего адреса почты, он был специально заведен для приема наших писем.

[Гость]

кто-нибудь уже получил какую-нибудь обратную связь?

[IvanMelo]

кто-нибудь уже получил какую-нибудь обратную связь?

Смотря что Вы понимаете под обратной связью. Сотрудники РА подтвердили, что получили наши файлы. Сейчас они их укомплектовывают и вечером 1 апреля отправляют в Москву.

[Brrr]

Сотрудники РА подтвердили, что получили наши файлы

Можете сказать как вы с ними связались чтобы узнать получили они или нет? Или они сами ответили?

[IvanMelo]

Можете сказать как вы с ними связались чтобы узнать получили они или нет? Или они сами ответили?

Могу, конечно. Нас приписали к Сибирскому округу, потому мы просто позвонили по номеру указанному на сайте РА. Попросили к телефону человека, который имеет доступ к указанной в письме почте. Девушка подтвердила время отправки и почту отправителя.
P.S. До этого они сами перезвонили, чтобы уточнить способ доставки файлов.

[tronya]

Или они сами ответили?

мы отправили свою информацию об аккредитации по новому ГОСТ и скан анкеты на адрес <info@fsa.gov.ru> как сказал звонивший эксперт (чтобы подтвердить свою аккредитацию). Далее мне пришло сообщение , что письмо доставлено. А потом с адреса CIP <CIP@fsa.gov.ru> пришла информация, что нашу информацию отправили на адрес <ufo_17025@fsa.gov.ru>. Я сделала скриншоты и подшила себе в папку с документами по РА.

[Brrr]

ufo_17025@fsa.gov.ru

у нас в письме указано отправить на urfo_17025@fsa.gov.ru, мы отправили вчера. Но ответа не последовало. *подозрительно*...
Может тоже на info отправить...

[Таня]

Brrr, я когда отправляла поставила уведомление об открытии письма, отправила, через некоторое время пришло уведомление что письмо получено адресатом.

[texadmin]

Представление документов о соответствии лаборатории критериям аккредитации

Росаккредитация Письмом от 27.04.2021 N 558-ОГ разъясняет вопросы представления документов о соответствии лаборатории требованиям критериев аккредитации:
Декларации о соответствии лаборатории требованиям ISO/IEC 17025-2019;
Анкеты самообследования соответствия лаборатории требованиям ISO/IEC 17025-2019.

Отдельно уточняется, что законодательством РФ не предусмотрена административная ответственность за непредставление указанных документов.

[Гость]

Здравствуйте, может кто подскажет: все-таки обязательно с 01.03.2022 г. предоставлять заполненную Анкету самообследования соответствия лаборатории требованиям ISO/IEC 17025-201 при подаче заявления на аккредитацию через портал Госуслуг? Или пока это не является обязательным требованиям?

[Андрей Горбунов]

С 1 сентября 2022 г. постановлением Правительства Российской Федерации от 26 ноября 2021 г. № 2050 при подаче заявления об аккредитации, расширении области аккредитации, подтверждении компетентности предусмотрено обязательное предоставление анкеты самообследования заявителя, аккредитованного лица (далее – анкета самообследования).
Назначение этой ветки состоит в том, чтобы пособирать вопросы, которые возникают у лабораторий при заполнении анкеты, проанализировать, выявить типичные и попробовать найти/дать ответы. (Здесь приведены формы анкет).
Я смотрю, начали появляться вебинары по "практике заполнения анкеты". Признаться, плохо представляю, о чем конкретно можно говорить на таком вебинаре. Формулировки типа "получите практические рекомендации по заполнению анкеты самообследования, навыки для эффективного внедрения анкеты в систему менеджмента качества лаборатории..." рождают смутные подозрения в практической полезности.
Мне кажется, такого рода вебинары целесообразно проводить не в стиле стрельбы по площадям, а имея некую аналитику по типичным проблемам при заполнении.

[cordek]

Ну те, кто зарабатывают на обучении, естественно стремятся на каждое "новшество" сделать отдельный курс. Таким образом повышаются продажи.

[Donglar]

Здравствуйте, начал заполнять анкету самообследования сразу возник вопрос надо ли мне заполнять пункты 23 и 24, если лаборатория, в которой я работаю не относится к испытательным лабораториям выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации. Испытательная лаборатория, в которой я работаю выполняет исследования (испытания) на образцах горных пород, грунтах, для нас законодательство РФ не требует обязательного наличия аккредитации.

[cordek]

лаборатория, в которой я работаю не относится к испытательным лабораториям выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям в целях обязательного подтверждения (оценки) соответствия, а также к лабораториям, выполняющим работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям, в отношении которых законодательством Российской Федерации установлены требования о наличии аккредитации в национальной системе аккредитации.

вы можете в этом пункте писать "Не применимо"

[Еленавод]

Здравствуйте! Вопрос-что писать в графе анкеты-СООТВЕТСТВИЕ ИЛ СХЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ? Какие пункты СМК? Или это что-то новенькое? Может кто уже отправлял с 01.09.22? Поделитесь мнением, собираемся подать Заявление на ПК-5.

[cordek]

В РК предусмотрите пункт, что вы соответствуете и соблюдаете схему аккредитации со ссылкой на соответствующую схему.

[Гость_1018]

В РК предусмотрите пункт, что вы соответствуете и соблюдаете схему аккредитации со ссылкой на соответствующую схему.

Спасибо за ответ!

[Гость_7141]

При введении в действие госта 17025-2019 наша лаборатория заполняла анкету самообследования и декларацию и подавала в фса. Сейчас немного другая форма анкеты. Как считает, нужно ли заполнять анкету по новому образцу или старой будет достаточно при подаче заявления на ПК?

[Miralasa]

Гость_7141, лучше не рисковать и заполнить новую. Мы отправили устаревший вариант в ФСА при переходе, и нам позвонили чтобы срочно переделали на новый.

[Гость_7141]

Miralasa, Новую анкету нужно при подаче документов на ПК приложить или в ближайшее время заполнить и отправить в ФСА?

[cordek]

При подаче прикладывайте в иные документы. Строго по новой форме, в которой есть таблица про схему аккредитации.

[Светлана Ивановна]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, СООТВЕТСТВИЕ СХЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ в анкете заполняет лаборатория или экспертная группа?

[Olga_Nesterova]

Светлана Ивановна, Анкету заполняете полностью вы.