Прецизионность и воспроизводимость

Правила форума
Межлабораторные сличительные испытания, внутрилабораторный контроль, подтверждение технической компетентности.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 697 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение cordek »

Вообще воспроизводимость для двух разных методов не считается и не имеет особого смысла. Необходимо рассчитать точность каждого метода, и сравнивать результаты с заданной точностью.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

tvasilyi

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение tvasilyi »

Рабочая проба

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 341 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

tvasilyi, могу предложить такой алгоритм, который установлен у нас:
Кк это абсолютная разность между результатами.
К это квадрат из суммы квадратов погрешностей методик (это, если не путаю, закон сложения погрешностей).
Сравниваем Кк с К. Если Кк меньше или равно К, то удовл.
Если больше, то сравниваем Кк с 3*σ(∆л), где сигма это точечная оценка характеристики погрешности для конкретной лаборатории.
Если Кк меньше или равно 3σ, то результат сомнительный.
Если больше, то неуд.

Про 3сигма можете посмотреть ГОСТ 17043 по провайдерам.
Аватара пользователя

Гость_0114

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Гость_0114 »

Подскажите, пожалуйста. Критическа разность для двух среднеарифметическое результатов анализа этот есть воспроизводимость?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 697 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение cordek »

Да, это воспроизводимость

Отправлено спустя 42 секунды:
cordek писал(а): 28 янв 2023 06:21 К это квадрат из суммы квадратов погрешностей методик (это, если не путаю, закон сложения погрешностей).
Корень квадратный из суммы квадратов

Отправлено спустя 25 секунд:
cordek писал(а): 03 фев 2023 19:48 Если больше, то сравниваем Кк с 3*σ(∆л), где сигма это точечная оценка характеристики погрешности для конкретной лаборатории.
Вот здесь не совсем понятно
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость_0135

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Гость_0135 »

Подскажите пожалуйста как расчитать точность если известно повторяемость и воспроизводимость?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 341 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

cordek писал(а): 03 фев 2023 19:48 Корень квадратный из суммы квадратов
Верно, в голове было именно это :)
cordek писал(а): 03 фев 2023 19:48 Вот здесь не совсем понятно
Не понятно что не понятно. Откуда условие или сигма?

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Гость_0135 писал(а): 04 фев 2023 13:50 как расчитать точность если известно повторяемость и воспроизводимость?
Для оценки показателя точности не хватает оценки правильности. Но в крайнем случае можно по формуле 79 РМГ 61.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 6 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 697 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение cordek »

Olga_Nesterova писал(а): 06 фев 2023 06:28 Не понятно что не понятно. Откуда условие или сигма
Не понятно в чем будет существенная разница между корнем квадратом из суммы квадратов и 3сигма
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://dzen.ru/limsaccreditation

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 341 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

cordek, о существенной разнице речи и нет. Здесь про установление границы сомнительности результата.

Уиштосиуатль
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Уиштосиуатль »

Добрый день.
В лаборатории применяется методика, где метрологические характеристики (повторяемость и воспроизводимость) заданы ввиде пределов. Возникло несколько вопросов по коэффициенту Q(P, n):
1. При расчете СКО воспроизводимости (межлабораторной) всегда необходимо брать коэффициент 2,77? Вне зависимости, что результаты я могу сравнить между тремя и более лабораториями?
2. Если методика предполагает три параллельных измерения для получения результата испытаний, то при вычислении СКО воспроизводимости параметр n - это количество измерений в методике? И я должна взять значение Q(P, 3) = 3,31? Или так как сравнение идет с итоговым результатом соседней лаборатории, то n=2 (по количеству лабораторий) и Q(P, n)=2,77?

Заранее благодарю!

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 341 раз

Прецизионность и воспроизводимость

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Уиштосиуатль писал(а): 15 мар 2023 15:43 1. При расчете СКО воспроизводимости (межлабораторной) всегда необходимо брать коэффициент 2,77? Вне зависимости, что результаты я могу сравнить между тремя и более лабораториями?
4.1.2 ГОСТ Р 5725-6 - очень понятно расписано откуда взялись 2,77.
Уиштосиуатль писал(а): 15 мар 2023 15:43 при вычислении СКО воспроизводимости параметр n - это количество измерений в методике?
Параллельные определения это повторяемость. Для оценки воспроизводимости берут два (или более, смотря сколько лабораторий) итоговых результата, рассчитанных из параллельных определений (как правило, среднее из n параллелей, удовлетворяющих условию приемлемости).

Для понимания статистических основ обработки данных рекомендую ГОСТ Р 5725 в шести частях. РМГ 61 на его основе сделан, только упрощен сильно.

Вернуться в «Контроль качества»