Протоколы испытаний

Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

Здравствуйте! Было ПК5, в ходе проверки выявили несоответствия протоколов ГОСТу, а так же работа в не области. Конечно, оправдания этому нет, но мы предполагали исправить эти несоответствия тем, что аннулируем неправильные и выдадим взамен тем новые с дополнением, где это нужно и без грифа аккредитации. Связались с экспертом одной из организаций по аккредитации чтобы проконсультироваться. Она сказала, что это административное правонарушение, 100% будет суд и большой штраф для организации.Подавать на нас будет комиссия, которая будет принимать исправление несоответствий. На вопрос " а что делать?", было сказано, что аннулировать некорректные протоколы и по-новой вести наблюдения. А как так?)) Несколько лет прошло же уже. Кто-нибудь сталкивался с таким? Уточню, что мы не производственная бюджетная лаборатория.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

В нашем регионе ФБУЗ 400 т.р. штраф заплатил за такие вот протоколы. Так что бюджет, не бюджет, им всё равно.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

cordek писал(а): 02.12.2021 В нашем регионе ФБУЗ 400 т.р. штраф заплатил за такие вот протоколы. Так что бюджет, не бюджет, им всё равно.
Т.е. даже если мы все исправим от штрафа это не спасёт?
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Исправить надо, от штрафа вас может спасти только грамотный юрист и технический эксперт.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

cordek писал(а): 01.12.2021 пропишите у себя в РК форму записи, если значение выходит за диапазон, и её используйте.
желательно чтобы было вроде такого "менее 0,05 (менее диапазона определения методики)".
Т.е., если просто в РК прописать, что можно писать в протоколе "менее...", то писать так в протоколе станет можно, а если не прописать это в РК, то нельзя, ибо работа вне области аккредитации?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ

ПИСЬМО
от 24 сентября 2021 года N 3556-ОГ/05
[Об оформлении результатов измерений в метрологии]

Управление метрологии, государственного контроля и надзора Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) рассмотрело обращение и сообщает.

Законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений не установлены требования к оформлению результатов измерений, в том числе в протоколах измерений.

При оформлении результатов измерений в протоколах испытаний рекомендуем исходить из следующего:

метрологические характеристики методики измерений устанавливаются при её аттестации. Результаты измерений, выполненные вне установленных диапазонов измерений, не нормированы. При количественном определении значения величины должны быть определены также показатели точности измерений;

при отсутствии требований по показателям точности измерений в протоколе могут быть приведены произвольные формулировки.

Также информируем, что в соответствии с пунктом 6.16.7 ГОСТ Р 2.105-2019 «Единая система конструкторской документации. Общие требования к текстовым документам» допускается форма записи значения величины в виде «менее 0,05 мг/дм».

Заместитель начальника
Управления метрологии,
государственного
контроля и надзора

От себя добавлю, Вы же должны решить как что будете делать если вне диапазона? а если решили должны же где то зафиксировать?
Я бы ещё сноску в протоколе оставлял.

менее 5*

*-меньше предела измерения методики анализа.
А в области или нет, скорее всего со временем выработается общеупотребительная практика. (примерно такая как выше), если опять коса на камень не наскочит. Диапазон измерения в ОА
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 04.12.2021 Я бы ещё сноску в протоколе оставлял
Проще в результате сразу писать (менее диапазона определения).
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 04.12.2021 Проще ТВ результате сразу писать
Что такое ТВ?
Возможно, у нас например результаты может быть большая таблица, да и внизу ещё примечаний на пол страницы. Выглядит вполне уместно, и для таблицы более логично.
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

texadmin писал(а): 04.12.2021 Вы же должны решить как что будете делать если вне диапазона? а если решили должны же где то зафиксировать?
Да-да, мы должны. Должны десять приказов, подписей, руководств, процедур, синих печатей на очевидные вещи, понятные нормальному химику-аналитику. А авторы ГОСТов и т.п. ничего не должны. Сначала напишут кривые ГОСТы и правила, а потом к ним возникают вопросы (а то ж ведь бредовый штраф можно получить!), в ответ на которые приходят письма вроде письма выше. Но на это письмо, получается, так напрямую не сослаться. Надо решить и зафиксировать в РК.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 04.12.2021 очевидные вещи, понятные нормальному химику-аналитику
Рад за химиков-аналитиков, которым всё это очевидно.
Документировать процедуры необходимо для прояснения неочевидных вещей....
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я вот тут подумал, ведь почему "менее" может быть много причин, диапазон методики, диапазон СИ, и.т.п
Не будет ли более правильно привести к единой записи?
*-менее диапазона определения реализованного в ИЛ.
(диапазон определения)-это из области. Как думаете?
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

cordek писал(а): 01.12.2021 пропишите у себя в РК форму записи, если значение выходит за диапазон, и её используйте.
желательно чтобы было вроде такого "менее 0,05 (менее диапазона определения методики)".
Я решил в договорах с клиентами прописать:"Результаты измерений в протоколах оформляются в соответствии с разделом 7 ГОСТ Р 57216-2016 Радиационный контроль. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ".
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 06.12.2021 Я решил в договорах с клиентами прописать:"Результаты измерений в протоколах оформляются в соответствии с разделом 7 ГОСТ Р 57216-2016 Радиационный контроль. ПРЕДСТАВЛЕНИЕ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕРЕНИЙ".
хороший вариант, если у вас только один ГОСТ используется.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 07.12.2021 если у вас только один ГОСТ используется.
там варианты представления результатов.
Аватара пользователя
Марина11111

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Марина11111 »

Добрый день, коллеги.
В шаблоне протокола было место под дату: "__" _____ 2021 г. Его так от руки и заполнили. Получилось "01" 10 2021 г. Т.е. дата не соответствует формату по ГОСТ 58973. Нужно ли отзывать такие протоколы?
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Нет, не нужно, точки поставьте.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Марина11111 писал(а): 10.12.2021 Его так от руки и заполнили.
Ручкой написали?
Да даже если и не ручкой, нужно, формат даты не соответствует.
Изображение
igor_ivanov
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 5 месяцев
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение igor_ivanov »

Обязательно ли указывать в протоколе испытаний используемые СИ и ГСО? Если обязательно, в каких НД это требование прописано? Если в Руководстве по качеству нет таких требований, имеет ли право ИЛ выдавать протоколы испытаний без указания используемых СИ и ГСО?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

ГОСТ Р 58973-2020 Оценка соответствия. Правила к оформлению протоколов испытаний.
3.1. протокол испытаний: документ, содержащий необходимые сведения об объекте испытаний, применяемых методах, средствах и при необходимости условиях испытаний, результатах испытаний, оформленный в установленном порядке.
+ методики надо смотреть, там могут быть требования.
igor_ivanov
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 5 месяцев
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение igor_ivanov »

Вопросы про оформление нижнего колонтитула протокола испытаний:
1) Как правильно записывать номера страниц? Насколько я понял, на первом листе протокола номер не пишем, на последующих - пишем.
Нужно ли указывать общее число страниц, то есть писать, например, 2 из 3? Нужно ли писать слово "стр.", например, "стр. 2 из 3"?
2) Нужно ли писать на второй и последующей страницах фразу типа: протокол № ХХ от дд.мм.гггг?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я бы писал, и кол во страниц и номер протокола. Тупа нашли на полу любую страницу и понимаете, откуда и сколько ещё должно быть.
7.8.2 Общие требования к отчетам (об испытаниях, калибровке или отборе образцов)
d) уникальную идентификацию, для того чтобы все его составляющие воспринимались как часть общего отчета, и четкую идентификацию конца отчета;
igor_ivanov
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 5 месяцев
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение igor_ivanov »

Вот так: "Протокол измерений № ХХ от дд.мм.гггг, стр. 2 из 3"?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Лучше Протокол испытаний.
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

Добрый день! Такой вопрос: согласно п.5.22 ГОСТ Р 58973-2020 Правила к оформлению протоколов испытаний "протокол заверяют печатью организации". Какая это должна быть печать? Слушала на днях выступление представителя Ассоциации "Национальное объединение органов инспекции, специалистов и экспертов по оценке и подтверждению соответствия" (была горячая линия, прямое включение) там давались разъяснения по поводу куда и какая ставится печать. Так вот там дали ясно понять ,что печать организации на которой присутствует фраза "для документов", нельзя использовать для утверждения протоколов. Должна быть просто печать как юр.лица, без всяких оттисков. Юрист нашей организации не согласен с этим, объясняет это тем, что у нас в организации есть внутренний документ - "положение о печатях", в котором прописано куда и какая печать ставится. Так вот в нем прописано, что печать с оттиском "для документов" может ставится на протоколы. Кто прав ?? Неверно указано использование печати с оттиском "для документов" во внутреннем документе организации? или все верно?
Спасибо!
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Вопрос 11
11.2) Пункт 5.22 Протокол испытаний заверяют печатью организации. Печать проставляют, не захватывая собственноручной подписи лица, подписавшего документ, или в месте, обозначенном "МП" ("Место печати"). Что является, печатаю организации? Можно ли использовать печать структурного подразделения, содержащую наименование и местонахождение юридического лица, ИНН, ОГРН а также фразу "для протоколов"? Обязательно ли вносить в протокол сокращение "МП"?

Не знаю стоит ли лезть на рожон, если некоторые даже оттенок печати регламентируют. Если хотите использовать свою печать её необходимо оформлять на организацию.
Вложения
Ответ ФСА от 01.07.2021 о рассмотрении обращения.pdf
(2.78 МБ) 93 скачивания
sotnikov87
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 4 месяца
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение sotnikov87 »

Друзья, подскажите плиз как быстро вообще можно получить протокол испытаний продукции? Если он мне нужен допустим через 7-10 дней...
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

sotnikov87 писал(а): 10.03.2022 Друзья, подскажите плиз как быстро вообще можно получить протокол испытаний продукции? Если он мне нужен допустим через 7-10 дней...
договаривайтесь с лабораторией. Испытания же по разному делаются, какие-то за день, какие-то за 3 месяца.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
serezhenka
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 3 месяца

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение serezhenka »

sotnikov87 писал(а): 10.03.2022 не нужен допустим через 7-10 дней...
Теоритически это возможно, но на практике скорее нет, чем да. На практике на срок проведения испытаний влияют фаткоры:
-- например, необходимость поместить образец на неск дней в определенную среду
-- техническая оснащенность лаборатории
-- внесение результатов испытаний в реестр

На сайте центра РСТ можно подробнее почитать /articles/sertifikatsionnye-ispytaniya.html
Аватара пользователя
Гость

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Гость »

Подскажите пожалуйста, как правильно писать объект испытания в протоколе.
Ситуация следующая: ТУ на топливо для двигателей, относящееся к дистиллятам средним.
В ОА через конфигуратор: дистилляты средние.
В протоколе пишем топливо для двигателей
или дистилляты средние?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

17025 g) описание, однозначную идентификацию и при необходимости состояние образца;
Однозначную, значит вы этот образец не имеете возможность спутать с другим, (протокол приложить к другому образцу)
Муртаз
 
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 4 года
Поблагодарили: 50 раз

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Муртаз »

cordek, Вопрос такого характера "как правильно оформить изменение к протоколу, если изменение надо внести только в один столбец "Результатов измерений" ? В бланк Изменения к протоколу № ХХ мы должны вносить все сведения протокола или только измененную часть...
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Если оформляется изменение к протоколу, то по факту всё равно надо писать, что и на что заменяется.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Альбина21

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Альбина21 »

Подскажите, пожалуйста, нужно ли как-то утверждать и регистрировать эмблему организации, которая ставится на титульном листе протокола?
п. 5.8.,5.9. ГОСТ Р 58973-2020
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Какой то внутренний документ должен быть, положение об эмблеме организации например.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Lidiya
 
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 3 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Lidiya »

Подскажите, пожалуйста, если у лаборатории в области аккредитации нет пункта стандарта на проверку эксплуатационной документации, а только на измеряемые характеристики, может ли она выдать протокол, в котором будет включен данный пункт?
Пример, стандарт ГОСТ 30324.0-95 (МЭК 601-1-88) пункт 6.8. Соответствие определяется проверкой ЭД. Некоторые лаборатории включают в область данный пункт, некоторые нет, а протоколы выдают по всем пунктам. Является это нарушением и работой вне области или нет?
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 252 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Lidiya, это работа вне области. Вы же включили в ОА конкретный пункт ГОСТа, только по нему и можно выдавать протоколы со ссылкой.
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Объясните дураку, что такой за метод определения наличия технической документации? Может МСИ организуем?
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1671
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek »

Давайте организуем
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я шутил. :redface боюсь не пройду (обоняние пропало). Кстати а как обыграть данный момент, вот есть у меня требование, в область я его не хочу,
Наверное в пункт: 17025 e) дополнительную информацию, которая может потребоваться по конкретным методам, органам власти, заказчикам или группам заказчиков.
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 252 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

texadmin писал(а): 28.03.2022 метод определения наличия технической документации?
:) Там не наличие, а содержание. Раз включают в ОА некоторые лаборатории, то очевидно откуда-то ноги растут.
MPI_
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 4 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение MPI_ »

Здравствуйте, коллеги. Подскажите, пожалуйста, пользуется ли кто-то протоколами лишь в электронном виде с ЭЦП? Наше начальство хочет перевести ИЛ на электронные протоколы, но я не совсем понимаю как это возможно организовать? Может кто-то сможет поделиться своим опытом по данной теме.
Lidiya
 
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 3 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Lidiya »

texadmin писал(а): 28.03.2022 что такой за метод определения наличия технической документации
На такие пункты некоторые лаборатории пишут "Метод рассмотрения документации". Ну и там не наличие документации, а то, что в ней содержится. В каждом стандарте есть минимальные требования по содержанию. Видела несколько таких областей.
Кто-то просто не включает эти пункты.
Но все спокойно выдают протоколы испытаний. Вот и интересно стало, как правильно. И как можно объяснить случаи, когда такого пункта нет в области, а испытания провели и протокол выдали.
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 252 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

MPI_, к протоколам с ЭЦП есть особые требования, типа размещения штампа подписи ровно в том же месте, что и собственно ручная подпись. Пока в живую не видела примеров с реализацией этого требования.
MPI_
 
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 4 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение MPI_ »

Olga_Nesterova писал(а): 29.03.2022 в живую не видела примеров с реализацией этого требования.
Спасибо! Требования по 63-ФЗ?
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 252 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

MPI_, по ГОСТ Р 58973
Елена31
 
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Елена31 »

Коллеги, добрый день! Закончилось ВКС, выявлено 2 несоответствия.
1. в ОА: РД 52.24.496 Определение запаха, температуры, прозрачности диапазон определения указан как (0-5)балл. В протоколах измерений указывали напр: 2,речной. Эксперт утверждает, что это работа вне области, что на характер запаха (описательный) мы не аккредитованы.
2. В протоколах не указано количество результатов параллельных определений, а также способ определения результата измерений -среднее арифметическое значение или медиана.
Помогите провести работу над ошибками, с чего начать, какие документы подготовить и т. д. Как выйти из этой ситуации с минимальным ущербом? Приказа ФСА пока нет.
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Елена31 писал(а): 29.03.2022 В протоколах не указано количество результатов параллельных определений,
А у Вас методикой сколько предусмотрено?
Елена31 писал(а): 29.03.2022 а также способ определения результата измерений
а в методике несколько способов?
Странное какое то замечание.
Елена31
 
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Елена31 »

Сама в шоке. Других несоответствий нет!!! В методиках параллельные измерения, в раб. журналах расчет по параллельным измерениям, результат оформляем согласно методикам по параллельным измерениям.
Да и по РД 52.24.496 Определение запаха, температуры, прозрачности аккредитованы лет 20, и в методике прописано определение бальности и характера запаха. По оформлению результатов по запаху нет требований в методике.
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 252 раза

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Елена31, если ничего не путаю, то только в 5725 есть требование указывать способ расчета и количество параллельных, если результат выписан по медиане (как раз сейчас это у себя в СМ прописываем). 17025 таких требований не выдвигает.
Елена31 писал(а): 30.03.2022 в методике прописано определение бальности и характера запаха
Ну вот сами же говорите прописано определение характера запаха. Посмотрела документ, там даже порядок определения запаха указан, табличка есть (где, кстати, нет термина "речной"). Как вариант, вы можете указывать этот вид запаха в дополнительных сведениях (по требованию Заказчика).
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3970
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin »

Olga_Nesterova писал(а): 30.03.2022 если ничего не путаю, то только в 5725 есть требование указывать способ расчета и количество параллельных
1. Если в методике они способ то зачем указывать если методика указана?
2. Даже если и не один, тоже спорно, один эксперт скажет пишите, другой вы путаете заказчика у Вас неоднозначно, Хотя может мы чего не знаем :smile
Протокол это результат, а не описание используемого метода.

Вернуться в «Методики, измерения, оформление результатов измерений»