Протоколы испытаний

[Pleh]

Вышла актуализированная методика взамен такой же старой (изменился только год).

Однозначного ответа нет.
Если смотреть как в законе написано, то не можете.
Но на практике так делают и при ПК эксперты несоответствия не выставляют.

Вроде как, если упрощённо, то в ОА методики вносятся без указания года и переход на новое издание допустим, если номер методики остался тот же. Если изменился номер, то нужно смотреть "Разъяснение Росаккредитации об эквивалентности национальных и межгосударственных стандартов" и искать там запись об эквивалентности отмененных и принятых стандартов.

Пример:
В ОА написано "М 04-45-2007 Методика измерений массовой доли дезоксиниваленола в пробах...". В работе использовалось издание 2012 г.г. Затем методика прошла переаттестацию (издание 2023 года). Спокойно пользуетесь новым изданием.
ГОСТ 5867-90 «Молоко и молочные продукты. Методы определения жира» отменён, взамен принят ГОСТ 5867-2023. В "Разъяснения № 31 о применении стандартов" сказано: "Применение стандартов согласно приложению к настоящему письму может осуществляться органами по сертификации без расширения области аккредитации".

[cordek]

а как в законе написано?

Аккрелитованное лицо имеет право работать в соответствии с областью аккредитации

[Гость_2292]

Вроде как, если упрощённо, то в ОА методики вносятся без указания года и переход на новое издание допустим, если номер методики остался тот же. Если изменился номер, то нужно смотреть "Разъяснение Росаккредитации об эквивалентности национальных и межгосударственных стандартов" и искать там запись об эквивалентности отмененных и принятых стандартов.

Пример:
В ОА написано "М 04-45-2007 Методика измерений массовой доли дезоксиниваленола в пробах...". В работе использовалось издание 2012 г.г. Затем методика прошла переаттестацию (издание 2023 года). Спокойно пользуетесь новым изданием.
ГОСТ 5867-90 «Молоко и молочные продукты. Методы определения жира» отменён, взамен принят ГОСТ 5867-2023. В "Разъяснения № 31 о применении стандартов" сказано: "Применение стандартов согласно приложению к настоящему письму может осуществляться органами по сертификации без расширения области аккредитации".

спасибо за ответ.
У нас методика РД 52.24.496-2025 (ранее была РД 52.24.496-2018), новую немного упростили. Полагаю, что я могу в протоколах писать уже РД 52.24.496-2025.

[Pleh]

У нас методика РД 52.24.496-2025 (ранее была РД 52.24.496-2018)

У Росаккредитации были и разъяснения о применении Руководящих Документов. Но последнее из них было 21.12.2023 г. Видимо решили, что смысла в этих разъяснениях нет, и априори методики эквивалентны.

[Гость_2292]

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, если я температуру воды измеряю на объекте, то в протоколе в графе "место осуществления деятельности" нужно писать адрес объекта? Или это адрес лаборатории?

[cordek]

в протоколе в графе "место осуществления деятельности" нужно писать адрес объекта

Если у вас в протоколе добавляются измерения, проводимые на выезде, то надо добавлять пункт протокола с адресов места отбора (измерений)
Временное место осуществления деятельности.

[Гость_5005]

Добрый день! Прошу подсказать как правильно вносить сведения о используемых документах в протоколы. Например, измерение эквивалентного уровня звука в СЗЗ, у нас используется МУК 3722-2021 "Контроль уровня шума на территории жилой застройки, в жилых и общественных зданиях и помещениях" и есть так же в области аккредитации руководство по эксплуатации на шумомер. МУК это методические указания, устанавливающие порядок контроля. Можно ли в протоколах указывать одновременно и МУК (который указывает как и в каких точках провести измерения) и РЭ (описание как именно пользоваться прибором). МУК в Аршин не внесен.
Такой же вопрос и по ГОСТ 24940 (освещенность), ГОСТ 26824 (яркость).
И если я правильно понимаю, проводить измерения по МУК 2468 "Измерения массовых концентраций пыли в воздухе рабочей зоны предприятий горнорудной и нерудной промышленности" нельзя, так как этой методики (есть погрешность измерений) нет в Аршине.
Все исследования для сферы Госрегулирования.

[cordek]

И если я правильно понимаю, проводить измерения по МУК 2468 "Измерения массовых концентраций пыли в воздухе рабочей зоны предприятий горнорудной и нерудной промышленности" нельзя, так как этой методики (есть погрешность измерений) нет в Аршине.

Правильно понимаете.

Отправлено спустя 55 секунд:

Можно ли в протоколах указывать одновременно и МУК (который указывает как и в каких точках провести измерения) и РЭ (описание как именно пользоваться прибором). МУК в Аршин не внесен.
Такой же вопрос и по ГОСТ 24940 (освещенность), ГОСТ 26824 (яркость).

Можете указывать в протоколе эти документы, они же есть у вас в области аккредитации.
Для ясности можете разделить
Методика контроля (испытаний): МУК
Методика измерений: РЭ

[_Игорь_]

И если я правильно понимаю, проводить измерения по МУК 2468 "Измерения массовых концентраций пыли в воздухе рабочей зоны предприятий горнорудной и нерудной промышленности" нельзя, так как этой методики (есть погрешность измерений) нет в Аршине.
Все исследования для сферы Госрегулирования.

Правильно понимаете.

Не совсем так.
Данный документ можно применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, поскольку он принят до введения в действие приказа Минпромторга России от 15.12.2015 № 4091 «Об утверждении порядка аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения».
А в самих МУК написано, что они разработаны и подготовлены в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.563-96.
В свое время, задавал аналогичный вопрос в Росстандарт, вот ответ:

Методики (методы) измерений, изложенные в документах по стандартизации, принятые до введения в действие приказа Минпромторга России от 15.12.2015 № 4091 «Об утверждении порядка аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения», аттестованные по ГОСТ Р 8.563-2009 «Государственная система обеспечения единства измерений. Методики выполнения измерений», а также аттестованные или прошедшие метрологическую экспертизу в соответствии с ГОСТ Р 8.563-96 «Государственная система обеспечения единства измерений. Методики выполнения измерений», могут применяться в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.

А так, если есть сомнения. то обратитесь в Росстандарт с конкретным вопросом, получите конкретный ответ именно по интересующим документам.

[cordek]

Данный документ можно применять в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, поскольку он принят до введения в действие приказа Минпромторга России от 15.12.2015 № 4091 «Об утверждении порядка аттестации первичных референтных методик (методов) измерений, референтных методик (методов) измерений и методик (методов) измерений и их применения».
А в самих МУК написано, что они разработаны и подготовлены в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.563-96.

Нет, читайте изменения в 102-фз