Выгрузка сведений в ФСА

[lulia]

Но лучше поставить дату отправки отчёта в фса (ну если сегодня то 10.12.2021, если завтра то 11.12.2021), и себе табличку например завести и записывать, когда отправили, сколько отправили и прочая.

Еще таблички вести, нам же не хватает СМК и всей дури которую нам навязали

[Парень который знает]

Еще таблички вести, нам же не хватает СМК и всей дури которую нам навязали

Вы отправляете заявку, Вам приходит с неё ответ же. выгрузить, скопировать, перенести в табличку 30 минут первый раз и потом по 10 минут в конце недели.

[Еленка]

Но лучше поставить дату отправки отчёта в фса

Я имела в виду какую ставить дату испытаний, если испытания не проводились?

[Парень который знает]

Я имела в виду какую ставить дату испытаний, если испытания не проводились?

Дату отправки отчёта через ИП...

[cordek]

Какой файл прикрепить? Свидетельство ЕГРН? Форму с помещениями?

Только выписку из Росреестра.

[Еленка]

Дату отправки отчёта через ИП...

Тогда получится, что дата испытаний позже даты инспекции.

[Руслан]

Добрый день! Коллеги, мы отправили запрос в ФСА
Пунктом 6 Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации (далее - Положение), утв. Приказом Министерства экономического развития от 24.10.2020 № 704 установлен перечень сведений о результатах деятельности, который должны предоставлять органы инспекции.

В соответствии с пунктом 3 Приказа №704 от 24.10.2020 пункт 6 Положения вступил в силу с 01.12.2021 г. и, соответственно, с этой же даты возникла законная обязанность органов инспекции предоставлять необходимые данные в Федеральную службу по аккредитации.

Вместе с тем пунктом 10 Положения установлено, что аккредитованные лица представляют сведения, указанные в пунктах 1-9 настоящего Положения, в электронном виде посредством федеральной государственной информационной системы в области аккредитации.
На данный момент нам не известно о наличии технической возможности по передаче данных, предусмотренных Пунктом 6 положения, посредством федеральной государственной информационной системы в области аккредитации.

Вместо обеспечения такой технической возможности по передаче данных через ФГИС на официальном сайте Федерально службы по аккредитации публикуется следующая информация - Сообщаем, что на базе Интерактивного помощника (тут была ссылка на сайт интерактивного помощника) создан временный функционал предоставления данных сведений - тут была ссылка на пресс-релиз на сайте ФСА. Предлагаемый механизм передачи данных, по нашему мнению, не соответствует п. 10 Положения и не обеспечивает защищенность канала передачи данных (не обеспечивает снижение риска по утрате конфиденциальности передаваемых данных до приемлемого уровня).

В связи с вышесказанным, прошу дать официальные пояснения о планируемых сроках предоставления технической возможности по передаче данных во ФГИС Росаккредитации о деятельности аккредитованных лиц в личных кабинетах органов инспекции с использованием защищенных каналов передачи данных.

Просьба так же дать пояснения по информации опубликованной на сайте ФСА (материал тут была ссылка на пресс-релиз) передаче данных по незащищенным каналам связи) о законности данного способа предоставления сведений, в связи с возможной утратой конфиденциальности передаваемой информации.
Мы предполагаем, что предлагаемый способ передачи данных по незащищенному каналу не обеспечивает соблюдения требований подпункта 9) пункта 2 статьи 5 главы 1 Федерального закона №412-ФЗ от 28.12.2013 "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", пунктов 4.2, 6.1.13, 8.4.2 ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции.

[Руслан]

более того этот временный функционал по передаче данных не обеспечивает идентификацию отправителя этих данных

[lulia]

более того этот временный функционал по передаче данных не обеспечивает идентификацию отправителя этих данных

Вообще-то обеспечивает, первым пунктом указываем "Уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц:", чем вам не идентификация? А доступ к оригиналам экспертиз у вас в принципе должен быть только у руководителя и максимум менеджера, это уже ваше дело как обеспечивать конфиденциальность ваших данных, а не ФСА, не хотите не шлите им отчеты, вот только когда спросят и предъявят, что делать будете?

и про незащищенный канал я бы с вами поспорила, у меня например фгис в принципе не открывается, если випнет не подрубаю.
Випнет и обеспечивает защиту данных, не?

[Еленка]

и про незащищенный канал я бы с вами поспорила, у меня например фгис в принципе не открывается, если випнет не подрубаю.
Випнет и обеспечивает защиту данных, не?

Нет, тут Руслан прав. Отправка отчетности ОИ сейчас реализована через интерактивный помощник, который открывается без всяких ВипНетов и токенов.

[cordek]

Вообще-то обеспечивает, первым пунктом указываем "Уникальный номер записи об аккредитации в реестре аккредитованных лиц:", чем вам не идентификация? А доступ к оригиналам экспертиз у вас в принципе должен быть только у руководителя и максимум менеджера, это уже ваше дело как обеспечивать конфиденциальность ваших данных, а не ФСА, не хотите не шлите им отчеты, вот только когда спросят и предъявят, что делать будете?

Через интерактивный помошник я могу хоть сто экспертиз отправить под вашим "уникальным" номером. Как потом будете оправдываться перед экспертами, что у вас нет документов по этим экспертизам?

[Гость]

А кто при этом подтвердит, что тот кто ввел эти данные и есть то лицо чьи эти данные?
Вообще речь идет об органах инспекции - у них в ЛК ФГИС (где защищённый канал связи) нет технической возможности по передаче положенных данных
пункт 6. Аккредитованные в национальной системе аккредитации органы инспекции дополнительно к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения о выданных протоколах инспекции или актах инспекции (с приложением электронного документа или электронного образа (скан-копии) такого документа):
а) о дате и номере протокола (акта) инспекции;
б) о дате (датах) проведения инспекции;
в) о наименовании объекта(ов) инспекции;
г) о результатах инспекции;
д) об инспекторе(ах), проводившим(их) инспекцию;
е) о проведенных в целях выдачи протокола (акта) инспекции испытаниях и измерениях с указанием лица, проводившего испытания,

[Гость]

Через интерактивный помошник я могу хоть сто экспертиз отправить под вашим "уникальным" номером. Как потом будете оправдываться перед экспертами, что у вас нет документов по этим экспертизам?

ну да кому-то заняться нечем сидеть под чьим-то уникальным номером слать экспертизы, голова болеть должна за свою работу, а не сидеть и думать, как кому-то сделать пакость, чисто мое мнение.

[lulia]

Нет, тут Руслан прав. Отправка отчетности ОИ сейчас реализована через интерактивный помощник, который открывается без всяких ВипНетов и токенов.

а у меня не открывается без випнета, ссылка блокируется и пишет, что нет доступа

Отправлено спустя 10 минут:

Через интерактивный помошник я могу хоть сто экспертиз отправить под вашим "уникальным" номером. Как потом будете оправдываться перед экспертами, что у вас нет документов по этим экспертизам?

а так если подумать, Вам тогда придется и в экспертизах писать наш уникальный номер и специалистов наших и техдиров и в принципе наименование организации и все прилагающие идентификационные номера и заниматься подделыванием подписей и печатей, вопрос, оно кому-то вообще надо? и это так-то уже попадает под УК РФ

[Еленка]

а у меня не открывается без випнета, ссылка блокируется и пишет, что нет доступа

Очень странно. Я сейчас дома, без випнета, и все открывается. У Вас именно форма заполнения сведений не открывается или не отправляется?

[cordek]

заниматься подделыванием подписей и печатей, вопрос, оно кому-то вообще надо? и это так-то уже попадает под УК РФ

Подписи то подделывать зачем?

[Еленка]

Уважаемые коллеги, не понимаю, о чем спор?
Имеем следующее: требование Приказа №704 об отправке отчетности в настоящий момент реализовано через общедоступный интерфейс, без привязки к личному кабинету. В форме отправки сведений ряд полей, которые не всегда требуют заполнения, являются обязательными.
Что можем сделать: закидать ФСА тапками - пардон, официальными письмами-вопросами с темой "Что делать????"
Ждать, когда отправка отчетности будет внедрена в личный кабинет.
Есть еще идеи?

[cordek]

Небольшая поправка. Писать надо не в ФСА, а в Минэкономразвития. Приказ то они издали, значит и спрос с них.
При этом я вполне могу предположить, что в министерстве и не в курсе, что возможности Фгис не позволяют загружать те или иные сведения.

[potyla]

Только выписку из Росреестра.

А если помещения не в собственности и наш договор не нужно регистрировать? тогда прикрепляем скан договора?

[cordek]

Прикрепляете скан договора и акт приёма-передачи помещения.

[Еленка]

Приказ то они издали, значит и спрос с них.

МЭР издало приказ в расчете, что ФСА его технически реализует. Обеспечить техническую возможность выполнения требований приказа - обязанность и ответственность ФСА.

[cordek]

МЭР издало приказ в расчете, что ФСА его технически реализует. Обеспечить техническую возможность выполнения требований приказа - обязанность и ответственность ФСА

Значит контролировать выполнение приказа со стороны ФСА должно министерство экономического развития.

[Гость]

Очень странно. Я сейчас дома, без випнета, и все открывается. У Вас именно форма заполнения сведений не открывается или не отправляется?

сейчас попробовала с другого браузера зайти, все действительно открылось, без випнета, а браузер с которого в ЛК захожу без випнета не дает зайти.

[Еленка]

сейчас попробовала с другого браузера зайти, все действительно открылось, без випнета, а браузер с которого в ЛК захожу без випнета не дает зайти.

Видимо, Вам так настроили ВипНет. У меня в одном и том же браузере открывается ЛК (с ВипНетом) и форма выгрузки отчетности (без ВипНета).

[lulia]

Вы отправляете заявку, Вам приходит с неё ответ же. выгрузить, скопировать, перенести в табличку 30 минут первый раз и потом по 10 минут в конце недели.

да, приходят ответы, но там нет никакой информации, что именно то им было отправлено.
поэтому я просто делаю скриншоты, без всяких табличек и наглядно.

Отправлено спустя :

Видимо, Вам так настроили ВипНет. У меня в одном и том же браузере открывается ЛК (с ВипНетом) и форма выгрузки отчетности (без ВипНета).

видимо, так и есть )

[Ирина Бадюкина]

Если не было протокола испытаний: дату в графе "дата испытаний" ставить - дату экспертного заключения, в строках: номер, ФИО, проводившего испытания- фраза "Не проводились/ не предусмотрено"....Попробуйте

[lulia]

Если не было протокола испытаний: дату в графе "дата испытаний" ставить - дату экспертного заключения

Для даты экспертного заключения имеется отдельная графа "дата протокола инспекции", к чему еще дублировать эту же дату в "дату отчёта об испытаниях"?

[Arina]

Добрый день!
Мы столкнулись с такой трудностью - при отправке сведений во ФГИС (через форму интерактивного помощника) не всегда приходит подтверждение на электронную почту о размещении сведений. Техподдержка Росаккредитации и в Информационном центре Росаккредитации предлагают все сведения, по которым не пришло подтверждение, отправлять повторно. Мы не согласны с таким подходом к работе, т.к. подтверждение не приходит не по нашей вине, а из-за технического несовершенства приема отправленных форм, для нас это двойной объем работы (возможно форму необходимо будет отправлять и не два раза, а больше). Кто сталкивался с такой проблемой? Смогли ее решить?

[texadmin]

Видимо это на стороне РА, пишите руководителю РА, что техподдержка признаёт проблему, но не собирается ничего с этим делать. И это может повлечь нарушение законодательства (есть там у вас требование об обязательной отправке)? Приложите их ответ. В техподдержку напишите что обратились к руководителю РА, с таким то текстом, и просите проинформировать вышестоящее руководство, а так же а так же сообщить сроки устранения ошибок.

[Муртаз]

Arina, ну один раз можно выполнить предложенный вариант

Техподдержка Росаккредитации и в Информационном центре Росаккредитации предлагают все сведения, по которым не пришло подтверждение, отправлять повторно

и после этого смело при повторном косяке с их стороны делайте как Вам посоветовал texadmin

пишите руководителю РА, что техподдержка признаёт проблему, но не собирается ничего с этим делать.

... ну это мое частное мнение, можно и сразу писать...

[Arina]

Arina, ну один раз можно выполнить предложенный вариант

Доброе утро! Пробовали вчера, подтверждение не приходит. По совету техподдержки очистили историю браузера, кэш и куки полностью за всё время и заново отправили форму отчетности, но подтверждение не приходит. При заполнении формы сложно ошибиться, от нас она отправляется, а со стороны ФГИС нет подтверждения.
А руководителю Росаккредитации прям сразу писать не хочется, еще раз написала в техподдержку с описание проблемы, пока не ответили.

[lulia]

А руководителю Росаккредитации прям сразу писать не хочется, еще раз написала в техподдержку с описание проблемы, пока не ответили.

Техподдержка очень долго отвечает, но отвечает, вопрос только в том, как скоро они вам ответя.

На первые отчеты у меня тоже нет подтверждения со стороны ФСА, но есть скриншоты на всякий случай, поэтому делайте скриншоты, тут в принципе ничего не ясно, т.к. это тестовый режим и зря мы возможно переживаем в принципе, но в любом случае будет хоть какое-то доказательство того, что с нашей стороны все условия выполнены, да и плюс ко всему прочему, в письмах с подтверждением нет никакой информации что именно-то мы отправили.

[Arina]

Техподдержка очень долго отвечает, но отвечает, вопрос только в том, как скоро они вам ответя.

Добрый день!
Сейчас техподдержка отвечает оперативней. Вот их ответ: "Если в течении 24 часов после отправления отбивка не приходит, необходимо направить повторно. Также возможно направлять не с корпоративной почты. На текущий момент действует временный функционал по передаче отчётности от органов инспекции и аккредитованных в области обеспечения единств измерений лиц. Модернизация данного временного функционала не предполагается. Реализация функционала передачи отчётности через личный кабинет аккредитованного лица ФГИС включена в план работ на 2022 год." Может их ответ будет интересен участникам форума.

[Светлана]

Коллеги, кто получил официальный ответ от РА о невозможности внесения результатов инспекции в интерактивном помощнике? Мы писали 08.12 в ТП..ответили-пишите в РА. 10.12.2021 написали в РА, зарегали письмо 21.12, ответ ждем со дня на день, как обычно не ранее 30 дней отвечают....

[Светлана]

Я имею ввиду обязательные поля для заполнения -протокол испытаний, дата, ФИО- в случае если ОИ не проводит испытания.

[Руслан]

Получили ответ на наш запрос в ФСА

Добрый день! Коллеги, мы отправили запрос в ФСА
Пунктом 6 Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации (далее - Положение), утв. Приказом Министерства экономического развития от 24.10.2020 № 704 установлен перечень сведений о результатах деятельности, который должны предоставлять органы инспекции.

В соответствии с пунктом 3 Приказа №704 от 24.10.2020 пункт 6 Положения вступил в силу с 01.12.2021 г. и, соответственно, с этой же даты возникла законная обязанность органов инспекции предоставлять необходимые данные в Федеральную службу по аккредитации.

Вместе с тем пунктом 10 Положения установлено, что аккредитованные лица представляют сведения, указанные в пунктах 1-9 настоящего Положения, в электронном виде посредством федеральной государственной информационной системы в области аккредитации.
На данный момент нам не известно о наличии технической возможности по передаче данных, предусмотренных Пунктом 6 положения, посредством федеральной государственной информационной системы в области аккредитации.

Вместо обеспечения такой технической возможности по передаче данных через ФГИС на официальном сайте Федерально службы по аккредитации публикуется следующая информация - Сообщаем, что на базе Интерактивного помощника (тут была ссылка на сайт интерактивного помощника) создан временный функционал предоставления данных сведений - тут была ссылка на пресс-релиз на сайте ФСА. Предлагаемый механизм передачи данных, по нашему мнению, не соответствует п. 10 Положения и не обеспечивает защищенность канала передачи данных (не обеспечивает снижение риска по утрате конфиденциальности передаваемых данных до приемлемого уровня).

В связи с вышесказанным, прошу дать официальные пояснения о планируемых сроках предоставления технической возможности по передаче данных во ФГИС Росаккредитации о деятельности аккредитованных лиц в личных кабинетах органов инспекции с использованием защищенных каналов передачи данных.

Просьба так же дать пояснения по информации опубликованной на сайте ФСА (материал тут была ссылка на пресс-релиз) передаче данных по незащищенным каналам связи) о законности данного способа предоставления сведений, в связи с возможной утратой конфиденциальности передаваемой информации.
Мы предполагаем, что предлагаемый способ передачи данных по незащищенному каналу не обеспечивает соблюдения требований подпункта 9) пункта 2 статьи 5 главы 1 Федерального закона №412-ФЗ от 28.12.2013 "Об аккредитации в национальной системе аккредитации", пунктов 4.2, 6.1.13, 8.4.2 ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции.

ответ:
В соответствии с Положением о Федеральной службе по аккредитации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации
от 17.10.2011 № 845, Росаккредитация является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по формированию единой национальной системы аккредитации и осуществлению контроля за деятельностью аккредитованных лиц.
С 01.01.2021 вступил в силу новый порядок предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц. Аккредитованные
в национальной системе аккредитации лица должны представлять сведения о результатах своей деятельности в соответствии с приказом Минэкономразвития России от 24.10.2020 № 704 «Об утверждении Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической
оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации» (далее – Положение).
Так, в соответствии с пунктом 6 Положения аккредитованные в национальной системе аккредитации органы инспекции дополнительно
к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения о выданных протоколах инспекции или актах инспекции (с приложением электронного документа или электронного образа (скан-копии) такого документа): о дате и номере протокола (акта) инспекции, о дате (датах) проведения инспекции, о наименовании объекта(ов) инспекции, о результатах инспекции, об инспекторе(ах), проводившим(их) инспекцию, о проведенных в целях выдачи протокола (акта) инспекции испытаниях и измерениях с указанием лица, проводившего испытания, даты и номера отчета об испытаниях (протокола испытаний). В случае проведения испытаний аккредитованным лицом указываются дата и номер отчета об испытаниях (протокола испытаний), сформированные при внесении испытательной лабораторией (центром) сведений в федеральную государственную информационную систему в области аккредитации.
В случае если в соответствии с законодательством Российской Федерации, устанавливающим требования к проведению соответствующих инспекций или экспертиз, или техническими регламентами Евразийского экономического союза (техническими регламентами Таможенного союза) установлено, что орган инспекции по результатам проведенных инспекций выдает иные документы, сведения о них также подлежат представлению в Федеральную службу по аккредитации в соответствии с настоящим положением.
Вместе с тем по сведениям оператора федеральной государственной информационной системы в области аккредитации (далее – ФГИС
Росаккредитации, Система) – Федерального автономного учреждения «Национальный институт аккредитации», задача, связанная с особенностью работы компонента передачи данных, на текущий момент решается разработчиками в рамках исполнения государственного контракта на модернизацию отдельных подсистем ФГИС Росаккредитации и планируется к вводу в эксплуатацию в 2022 году. По итогам решения пользователю будет направлено отдельное оповещение.
Также сообщаем, что на базе интерактивного помощника по работе с ФГИС Росаккредитации (ссылка) реализован временный функционал
предоставления данных сведений. Инструкция по внесению сведений опубликована на официальном сайте Росаккредитации (ссылка).
В случае повторного возникновения вопросов просьба оставить обращение в службу технической поддержки ФГИС Росаккредитации посредством интерактивного помощника по работе с Системой, размещенного по адресу: ссылка

[Руслан]

Ну т.е. ФСА водрузила на ФАУ НИА обязанность, а оно его не исполнило - это как бы ничего. Ну и ответа по существу - об отправки сведений по незащищенным каналам связи, а так же об идентификации отправителя данных - тоже нет. Ну и с другой стороны в законе не прописана обязанность использования каких то временных функционалов (не отвечающих требованиям по конфиденциальности).

[Arina]

Добрый день!
Подскажите, кто-нибудь разобрался с приказом Росаккредитации от 12.11.2021 №222 "Об утверждении порядка формирования и ведения реестра заключений о подтверждении соблюдения обязательных требований" (вступает в силу с 01.03.2022)? Как Вы считаете, это необходимо будет опять же подавать сведения о экспертных заключениях, только теперь в течение одного рабочего дня? Кто будет заказчиком независимых
оценок соблюдения обязательных требований? Мы пока не разобрались, как исполнять этот приказ.

[Еленка]

Руслан, спасибо, что поделились. Ответ в стиле ФСА - как бы ни о чем.

[viktoriya-30031968]

Добрый день. Вопрос по поводу загрузки протоколов исследований ИЛ.....Появилась ли функция в ФСА загрузки файлов с протоколами для облегчения и ускорения работы?

[cordek]

Добрый день. Вопрос по поводу загрузки протоколов исследований ИЛ.....Появилась ли функция в ФСА загрузки файлов с протоколами для облегчения и ускорения работы?

нет, такой функции нет.
можете воспользоваться пакетной загрузкой от сторонних сервисов.

[texadmin]

А расскажите как это работает,? Ведь адрес осуществления (если на выезде) надо точно писать.

[Гость]

Подскажите пожалуйста, протокол загрузили во ФГИС со сроком на 6й день. Чего ждать?😢😢😢😢😢😢😢😢😢

[Гость]

Подскажите пожалуйста, протокол загрузили во ФГИС со сроком на 6й день. Чего ждать?😢😢😢😢😢😢😢😢😢

Вычитали, что "согласно ст 191 ГК РФ течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которым определено его начало. И , что аккредитованные лица при представлении сведений в ФГИС РА установленных Положением , утвержденным Приказом №704, вправе руководствоваться ГК РФ. В связи с вышеизложенным у ФС по аккредитации отсутствуют основания считать представление указанной информации во ФГИС РА в соответствии со ст.191 ГК РФ нарушением Положения, утвержденного Приказом № 704" (текст ответа на запрос на др форуме...)

[Гость_1997]

Коллеги здравствуйте! Кто-нибудь уже выгружал экспертные заключения через личный кабинет? Что имеется ввиду под Заключениями о подтверждении соблюдения обязательных требований ? Какие экспертные заключения выгружать в данную вкладку?

[Ярослава]

Добрый день! А подскажите, нужно прям все выданные протоколы загружать во ФГИС или можно выборочно?

[cordek]

Добрый день! А подскажите, нужно прям все выданные протоколы загружать во ФГИС или можно выборочно?

Нужно загружать все выданные протоколы