Аренда оборудования

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Вложения 4

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 01 Сентябрь 2018

texadmin писал(а):
31 Август 2018
viewtopic.php?t=44 вот всё что знаю, вечером ещё посмотрю.

Отправлено спустя 56 минут:
Из вебинара
Для ввода местонахождения оборудования, которое не находится по месту осуществления деятельности, нужно поставить галочку уникальное оборудование и вручную ввести адрес его местонахождения, если галка не стоит то адрес автоматически подтягивается из зарегистрированных мест деятельности организации.
На каждую единицу оборудования необходимо указать документ права собственности (договор аренды и т.д.)
Ссылку на вебинар если можете дайте пожалуйста.

Теги:

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 01 Сентябрь 2018


Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Сентябрь 2018

ПРИКАЗ N 326 п. 21. Ещё упоминания про уникальное оборудование
в соответствии с настоящими критериями аккредитации, нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации, правилами и методами исследований (испытаний) и измерений, в том числе правилами отбора образцов (проб), и иными документами, указанными в области аккредитации, для проведения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям лаборатории требуется использование оборудования, не имеющего широкого распространения и требующего регулярного обслуживания (уникальное оборудование), которое находится по месту осуществления деятельности заказчика работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям;


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 01 Октябрь 2018

Коллеги здравствуйте.Помогите прописать в РК следующее:
- оборудование лаборатория будет брать 99% в аренду. Оборудования - установки по испытаниям насосных агрегатов, стенды испытаний запорно-устьевой арматуры, машины разрушающего контроля, спектрофотометры и т.д. Это оборудование будет находится на 3-4 предприятиях (не на территории лаборатории). Как это прописать в РК? Как допускать к работе персонал лаборатории на данном оборудовании? Как его вносить в форму 2? Нужно ли иметь оригиналы паспортов и поверок (калибровок)? И т.д.

- Как поверять данное оборудование?

- какой вид арены оптимально проще по ценовой политике? Можно брать такое оборудование в почасовую аренду (конечно на основании например договора - аферты)?

P.s. Лаборатория не будет аккредитовываться в РА?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Октябрь 2018

Ну однозначно договор на год, с оплатой за фактическое время использование. Допуск согласно внутренним документам предприятия.
Про оригиналы, когда в критериях упоминали про аренду подразумевали что оборудование находится в лаборатории со всеми паспортами и поверками (исключали фиктивное использование). У Вас какая то иная ситуация.
Ответа не знаю но я бы так прописал в договоре. Владелец оборудования обязуется предоставлять доступ по мере необходимости, в течении трёх дней сообщать о всех поломках.
Вот не помню где, что то подобное обсуждалось. Проблема была с ТО. Первый раз лаборатория прошла проверку, а второй раз комиссия прицепилась с вопросам что ТО проводится не аккредитованной лабораторией, соответственно сканы графиков ТО не прокатили.


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 02 Октябрь 2018

Т.е. Своих сотрудников лаборатория возит на обучение на предприятие, где это оборудование. Там учатся, а затем допускаются согласно внутренним документам ПРЕДПРИЯТИЯ? И как мне тогда все это действо оформить? Хотя бы в общих чертах? и прописать в РК главное как?

За варианты решений буду очень признателен?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Октябрь 2018

Я не знаю, я просто предположил. Ну допуск на предприятиях обычно есть, это первичный инструктаж, и.т.д. И допуски к оборудованию обычно прописывают, на токарном станке не все же подряд работают, а только кто имеет допуск. Я и предположил что легче спихнуть эту мороку на предприятие.
Оборудование лаборатории, в том числе и средства измерений, должно использоваться по назначению, документация по его эксплуатации и техническому обслуживанию должна быть доступна. Это я к наличию паспортов.
Вложения
Pravila_Dopuska.pdf
(283.22 КБ) 93 скачивания


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Вот мне куратор, который будет курировать подтверждение компетентности, обмолвился, что испытания могут проводить люди, работающие на предприятии. Как вариант. Потому что, этого самого оборудования аж 30-40 единиц разного. И как я обучу за кратчайшие сроки троих своих людей...? Вот и предложил как вариант. Вот как такой момент написать в РК? Вольности допускаются!!!!

Отправлено спустя 2 минуты:
И кто должен поверять такое оборудование?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Они как совместители будут?


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 30 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Они как совместители будут?
При условии, что соответствуют критериям


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Метролог писал(а):
03 Октябрь 2018
При условии, что соответствуют критериям
У меня нет никаких критериев. аккредитация в СДС ИНТЕРГАЗСЕРТе. Там 17025 и ихние требования, но вольности, повторюсь, допускаются.
По поводу - как эти люди будут у нас оформлены. Я пока ХЗ. Но дикая мысль нанимать их (согласно закона конечно) на момент аренды оборудования.
Сейчас только могу предположить, что испытание манифольда фонтанной арматуры (один из объектов) будет че чаще чем один раз в полгода-год. Но пока повторюсь - ХЗ. Лаборатория готовится под орган сертификации там же (СДС ИНТЕРГАЗСЕРТ).

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Тут Вам наверное виднее если не по критериям.


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

И еще вопрос. Не знаю уже в какую ветку писать. Есть дефектоскоп и спектрофотометр. Дефектоскоп - стационар (находится за 200 км от нашей лаборатории), будет браться в аренду. Спектрофотометр - мобильный (типа как электродрель конструкционно). Согласно моему ГОСТу Р 52630-2012 "сосуды и аппараты стальные...." Есть определение - КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ. И там ссылка на др. ГОСТ по дефектоскопии и спектроскопии, где в свою очередь фигурируют - СТАНДАРТНЫЕ ОБРАЗЦЫ. Теперь внимание вопрос, уважаемые знатоки))) (просто шутка):
- когда буду арендовать это оборудование стандартные образцы чьи должны быть, где должны быть и КАК оформлены должны быть?

Отправлено спустя 58 секунд:
texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Тут Вам наверное виднее если не по критериям.
Да все понятно - но не по критериям не значит анархия полная. Разумно как то надо придумать. Но что то не придумывается....

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Лаборатория должна обладать всем необходимым. Получается при возможности покупаете. Либо нельзя как нибудь в комплектность оборудования вписать?

Отправлено спустя 3 минуты:
Блин сколько ещё законов не писано. СМК русскому человеку, как негру зима.


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 30 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

Там где вы аккредитуетесь должны быть правила аккредитации

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Так я понимаю критерии 17025 и Всё


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 30 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Так я понимаю критерии 17025 и Всё
Обычно пишут свои хотелки. Хотя основное, это 17025


Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 682
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 23 раза

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Вот типа такие их хотелки. Как по мне - коряво адаптированный 325-ый.
2018-10-03_22-26-04.png
Название: ПРИЗНАНИЕ КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ (ЦЕНТРОВ). ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ
Тип документа: Правила функционирования Системы добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ
Авторы: Крылов П.В., Лобанова Т.П., Почечуев А.М.,Михель А.А., Ананьев И.Б., Мельников Д.С. (ПАО «Газпром»)
Описание: Настоящий документ разработан в целях укрепления доверия к Системе добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ и развивает положения документа ОГН0.RU.0101 «Правила функционирования Системы добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ»
Год: 2017
Количество страниц: 105
Формат: PDF
Размер: 2,3
Язык: русский, RU
Пример текста: Высшее руководство испытательной лаборатории (центра) должно принять на себя обязательства по обеспечению беспристрастности своей деятельности, включающие:
‒ идентификацию на постоянной основе рисков, касающихся
беспристрастности при осуществлении работ по проведению испытаний (измерений), возникающих вследствие деятельности, взаимоотношений или взаимодействии персонала, устранение и минимизацию указанных рисков до приемлемого уровня;
‒ разработку и реализацию мер предотвращения и разрешения конфликта интересов;
‒гарантии независимости испытательной лаборатории (центра) от коммерческого, финансового, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество осуществляемой испытательной лабораторией (центром) деятельности;
‒ обязанность лаборатории не участвовать в осуществлении видов деятельности, которые ставят под сомнение ее беспристрастность


Sibkra
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 11 месяцев

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Sibkra » 03 Июль 2019

elik писал(а):
21 Сентябрь 2017
1. Зависит скорее больше от конкретного ТРТС. У меня в пожарке не более 10% можно арендовать и то дорого или уникального оборудования. (но это мало кто знает )
2.Позиция РА думаю вообще не причем, больше от эксперта зависит. Я иногда всякую мелочь арендовываю ни разу не возникало проблем на ПК.
3. Я бы еще указал место аренды (ваш адрес осуществления деятельности)
4.Всегда прописываю в смк что ответсвенность за маркировку и поверку несет арендодатель, и следовательно инвентарный номер указываю арендодателя.
5. Всегда предоставлял заверенную копию паспорта и СП, было достаточно!

Добрый день! У нас аналогичная область аккредитации. Есть две единицы оборудования, которые мы берем в аренду, но само оборудование не можем привезти в ИЛ, даже на момент проверки, оно очень тяжелое и одно из них дорогостоющее, нам его никто не даст перевозить, пользуемся 1-2 раза в год. Экспертов естественно это не устроило, что оно у нас в аренде, а а по месту осуществления деятельности его нет. Ищем выход из ситуации. Хотим в ОА внести 2-ой адрес места осуществления деятельности по месту нахождения данного оборудования. Помещение же мы должны тоже в аренду взять? А как его взять, часть что-ли? Как выйти из этой ситуации? И собственник оборудования сам берет в аренду помещение, в котором находится данное оборудование. Очень надеюсь на помощь.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Июль 2019

-Всегда прописываю в смк что ответственность за маркировку и поверку несет арендодатель, и следовательно инвентарный номер указываю арендодателя. Так нельзя.
17025 5.5.1 Лаборатория должна располагать оборудованием всех видов для отбора образцов, измерений и испытаний, требуемым для правильного проведения испытаний и/или калибровки (включая отбор проб, подготовку объектов испытаний и/или калибровки, обработку и анализ данных испытаний и/или калибровки). Если лаборатория нуждается в использовании оборудования, находящегося вне ее постоянного контроля, то она должна удостовериться, что требования настоящего стандарта выполняются.

Аватара пользователя

Гость

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Гость » 06 Февраль 2020

Коллеги, прошла информация, что, якобы, теперь в аренду оборудование нельзя сдавать из-за изменений в КА (п.21) во фразу "... право владения и пользования...". Будто бы эксперты ловят на проверках такие ИЛ, которые сдают свои приборы в аренду.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2739
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 280 раз

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 06 Февраль 2020

21. Наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений и стандартных образцов.
Право владения не то же что и право собственности.
А судя их неправильной логике надо и помещение покупать.
Единственный момент аренда подразумевает ряд условий например 17025 если оборудование выходит из под контроля...

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 180
Стаж: 7 месяцев
Поблагодарили: 69 раз

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lenore » 07 Февраль 2020

Мы всегда в этом моменте прикрывались фразой в договоре аренды ...арендодатель передаёт во временное владение и пользование...
Ну и да, всегда надо стараться показывать, что вы взяли в аренду и прибор у вас все время находится, хотя реальная история может быть немного иной)


DigitalError
 
 
Сообщения: 362
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 47 раз

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение DigitalError » 07 Февраль 2020

Гость писал(а):
06 Февраль 2020
ловят на проверках такие ИЛ, которые сдают свои приборы в аренду
это противоречит здравому смыслу. Зачем лаборатории держать без дела 1000 приборов, если 900 можно сдать в аренду и на этом заработать? Меняете статус оборудования во ФГИС, обновляете форму по средствам измерений и сдаете в аренду...
texadmin писал(а):
06 Февраль 2020
надо и помещение покупать
можно и арендовать.
Lenore писал(а):
07 Февраль 2020
прибор у вас все время находится
Дополню (для гостя, задававшего вопрос) - за исключением времени поверки. Пока он в поверке (ремонте), измерения нужно проводить дублирующим прибором, или брать на себя риск, что вас "поймают" на внесении в протокол ложных сведений.

Вложения 4

Вернуться в «Оборудование»