Внутренние аудиты

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 30 Январь 2019

avsha писал(а):
17 Январь 2019
Нет такого, все элементы должны быть проверены в течение года.
Подскажите, а где это прописано?

Теги:

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 231 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Январь 2019

4.14.1 Лаборатория должна периодически и в соответствии с предварительно установленными графиком и процедурой проводить внутренние проверки своей деятельности, чтобы подтвердить соответствие требованиям системы менеджмента и настоящего стандарта. Программа внутренней проверки должна охватывать все элементы системы менеджмента, включая деятельность по проведению испытаний и/или калибровки.
Если план составляете на год? Составите на 100 лет, могут вписать процедура проходит формально. И ещё может один нюанс вылезти к приезду у Вас не будет на руках анализа какого нибудь процесса. Даже галочки.
Ну и если я правильно понимаю затею, изменение приказа, корректировка, работа в соответствии с корректировкой, аудит.


Bakklazhan
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 02 ноя 2018

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Bakklazhan » 07 Февраль 2019

galnig, здравствуйте. Я проверяю все элементы СМК за один год. Про 5 лет ни разу не слышала. Да и сами поймите, что за 5 лет можно очень много всего упустить


olga19
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 13 фев 2019

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение olga19 » 13 Февраль 2019

Коллеги, п.4.14.1 "Примечание - Периодичность проведения внутренних проверок составляет один год." Ежегодно проверяется по всем процессам!

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 14 Февраль 2019

Если это примечяния к ГОСТ 17025, то в начале этого ГОСТа написано, чир примечания в данном документе не являются обязательными. Так - то))

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2432
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 231 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Февраль 2019

Ну впаяют процедура ведётся формально, :подмигивание в примечании: но законы знает


Метролог
 
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 23 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Метролог » 15 Февраль 2019

Дневной бродяга писал(а):
14 Февраль 2019
Если это примечяния к ГОСТ 17025, то в начале этого ГОСТа написано, чир примечания в данном документе не являются обязательными. Так - то))
Как тут все запущено. )))
Вы свое РК читали? Там есть ссылка на этот ГОСТ? Вот он и стал обязательным. И ещё в РА есть перечень обязательных документов. Там он тоже есть

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 15 Февраль 2019

Метролог писал(а):
15 Февраль 2019
Вы свое РК читали?
я гост 17025 тоже читал.


Метролог
 
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 23 раза

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Метролог » 15 Февраль 2019

Дневной бродяга писал(а):
15 Февраль 2019
гост 17025 тоже читал.
А это к чему?


СиМКа
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 мар 2019
Поблагодарили: 8 раз

Критерии внутреннего аудита

Непрочитанное сообщение СиМКа » 02 Март 2019

ИЛ осуществляет деятельность по нескольким адресам.
Составляю программу внутреннего аудита. Необходимо ли включать в программу внутреннего аудита такие пункты ГОСТ 17025 как 4.1 Организация и 4.2 Система менеджмента ?
Ведь требования пункта 4.1 напрямую не относится к деятельности определенного подразделения.
И есть ли какой официальный документ, где написаны какие пункты должны быть охвачены в программе в моем случае?


DigitalError
 
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2019
Поблагодарили: 20 раз

Критерии внутреннего аудита

Непрочитанное сообщение DigitalError » 02 Март 2019

Нужно включать. п. 4.14.1 ГОСТ 17025-2009: Программа внутренней проверки должна охватывать все элементы системы менеджмента.
Упомянутые вами пункты содержат требования к организации деятельности лаборатории и ее СМК, соответствие которым нужно подтверждать по каждому пункту.


ma_1983_za
 
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 дек 2018
Поблагодарили: 8 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ma_1983_za » 12 Апрель 2019

У нас раздел внутренние проверки выглядит так:
«Процедура предназначена для получения свидетельств о функционировании СМКлаборатории, подтверждения соответствия деятельности лаборатории требованиям СМК ИСПЛ, ГОСТ ИСО/МЭК 17025, критериям аккредитации, утвержденным приказом Минэкономразвития РФ № 326 от 30.05. 2014г.
Реализация данной процедуры обеспечивается путем планирования внутренних проверок, составления программ проверок, осуществления проверок, регистрации инфор-мации по проведенным проверкам, разработки соответствующих корректирующих и предупреждающих действий, проверки выполнения и результативности корректирующих и предупреждающих действий.
Внутренние проверки охватывают все элементы СМК ИСПЛ…. и т.д.»
Получаться нужно заменить слово процедуры на слов процессы и элементы тоже и в отчете по аудиту указывать например: « Необходимость улучшения в области:
- управления рисками: утери и перепутывания информации, неправильных действий персонала, нарушений техпроцесса, отказов оборудования….»,что несут данные несоответствия и какие риски и что нужно улучшить.
У нас результативность предыдущих проверок происходи при последующих этого достаточно, например:
«Проверяющая группа в установленные сроки: проверяет результативность корректирующих действий по результатам предыдущих проверок, осуществляет сбор ин-формации с целью проверки соответствия проверяемого объекта критериям проверки, анализирует полученные свидетельства проверки, формирует отчёт о результатах вну-тренней проверки и т
Получается я в отчете по аудиту должно отразить как были выполнены предыдущие КД. Не совсем понимаю посторенние программы аудита. Она принципиально меняется?:
«Цель проверки:
Основание:
Дата проведения проверки:
Вид проверки:
Объект проверки:

Критерии проверки
Критерии, РК,ГОСТ 17025 или методика… Руководитель группы проверяющих лиц, члены группы* Примечание

И что отражено наших планах КД : Оценка результативности
Корректирующие действия признаны: Пп__________ - результативными _________________________ Пп___________ - нерезультативными ____________________

И кто ее провел.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 155 раз

Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение cordek » 13 Апрель 2019

Программа аудита и порядок проведения проверок не меняются, поскольку определяются не гост исо МЭК 17025


Lida
 
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 15 май 2017

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lida » 09 Январь 2020

Добрый день! Объясните, пожалуйста, в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
В графике пишу:
-Элемент СМК (например: персонал, оборудование и т.д.)
-состав аудиторской группы
-раздел РК, методика (например, указываю раздел из РК, в котором описаны требования к персоналу и все про персонал, и.т.д)
-дата проведения аудита
А что писать в программе?
Или разделить график график и на программу? Что тогда оставить в графике? Эксперты требуют график и программу!


kerberos
 
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 май 2018
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение kerberos » 09 Январь 2020

Lida писал(а):
09 Январь 2020
в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
Термина "график внутренних аудитов" нет в принципе, есть программа внутренних аудитов, почитайте ГОСТ Р ИСО 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента этот стандарт содержит руководящие указания в том числе и по управлению программой внутренних аудитов.
Вышла новая версия ISO 19011-2018.
Вложения
ISO 19011-2018 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента 2018-07.pdf
(1.62 МБ) 52 скачивания
ГОСТ Р ИСО 19011-2012 Руководящие указания по аудиту систем менеджмента.pdf
(577.51 КБ) 16 скачиваний


Bakklazhan
 
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 02 ноя 2018

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Bakklazhan » 10 Январь 2020

Lida писал(а):
09 Январь 2020
Объясните, пожалуйста, в чем отличие графика внутренних аудитов от программы внутренних аудитов?
рассказываю, как у меня. График: в шапке месяца стоят с января по декабрь. Слева в строках темы моих ВА. То есть в каком месяце я провожу какой аудит.
Программа: тут сложней. В шапке у меня: №; ответственные проверяемые подразделения и лица; Темы аудитов; критерии по которым я проверяю (у меня 17025-2019, РК, критерии аккредитации); кто выполняет ВА; период выполнения; отметка о выполнении.
Вверху обязательно должна быть написана цель аудита.
Перед новым годом я проходила курсы повышения по ВА, отправляла свою программу, препод ее одобрил. Только теперь требуется еще и программа рисков для ВА и должны быть прописаны еще полномочия тех, кто проводит аудит. То есть на основании чего эти люди могут проводить аудит


DigitalError
 
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 13 фев 2019
Поблагодарили: 20 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение DigitalError » 15 Январь 2020

Bakklazhan писал(а):
10 Январь 2020
на основании чего эти люди могут проводить аудит
У нас аудитор назначен приказом по организации на основании того, что прошел курс повышения квалификации "внутренний аудит в испытательной лаборатории", в РК прописано что повышение квалификации аудитора производится не реже 1 раза в 3 года. Помимо графика (годового) и программы (многолетней - нет смысла менять до внесения изменений в ГОСТ 17025) аудита еще и план (годовой) его проведения нужен - тоже в свое время было непонятно такое многообразие, но раз есть все 3 документа - плюнул, путь будет так...


СиМКа
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 мар 2019
Поблагодарили: 8 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение СиМКа » 16 Январь 2020

Коллеги, расскажите как вы проводите внеплановый аудит согласно "программе перехода"?
Нужно проверить все разделы за раз??? Это же невозможно.

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 окт 2019
Поблагодарили: 35 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

СиМКа, вот как раз этим внеплановым аудитом сейчас занимаюсь)
Почему же невозможно?
Программа аудита у вас есть - это сравнительная таблица критериев и ГОСТа (из методички для руководителя лаборатории). Сам аудит будет выглядеть как сравнение вашего РК и этих требований (указание на конкретные ДП или разделы РК) и далее соответствие/несоответствие, соблюдение/несоблюдение.


СиМКа
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 02 мар 2019
Поблагодарили: 8 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение СиМКа » 16 Январь 2020

Lenore писал(а):
16 Январь 2020
Программа аудита у вас есть - это сравнительная таблица критериев и ГОСТа (из методички для руководителя лаборатории). Сам аудит будет выглядеть как сравнение вашего РК и этих требований (указание на конкретные ДП или разделы РК) и далее соответствие/несоответствие, соблюдение/несоблюдение.
Хорошо, спасибо.
А как же быть с планом внутренних проверок, который у нас распределен на год (ежегодный), какой смысл проводить через месяц-два-пять аудит по тем же пунктам?

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 окт 2019
Поблагодарили: 35 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

СиМКа писал(а):
16 Январь 2020
А как же быть с планом внутренних проверок, который у нас распределен на год (ежегодный), какой смысл проводить через месяц-два-пять аудит по тем же пунктам?
Я не стала просто сильно раскрывать соответствие, писала в результаты проверки пункт руководства по качеству и подтверждающие документы.
Грубо говоря по РК прошлась и проверила ведение и наличие всего того, что там заявлено.
А уже в плановых проверках можно будет расписывать подробно реализацию каждого пункта. Но по сути да, плановые аудиты будут как-бы кусками этого большого)


ВладимирГБУ
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2019

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ВладимирГБУ » 16 Январь 2020

Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, в каком направлении копать по внешнему аудиту.

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 окт 2019
Поблагодарили: 35 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

ВладимирГБУ, уточните,пожалуйста, что у вас за сфера деятельности?
Обычно внешний аудит- это сторонняя организация, которая за денежку придет вас проверять) Если лаборатория - то для нас внешний аудит - это подтверждение компетентности.


ВладимирГБУ
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 фев 2019

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение ВладимирГБУ » 16 Январь 2020

Мы орган инспекции. В нашем контроле качества есть упоминание о внешнем аудите, не совсем понятно законодательное его происхождение, в госте о нем ничего нет.

Аватара пользователя

Lenore
 
 
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 22 окт 2019
Поблагодарили: 35 раз

Re: Внутренние аудиты

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Январь 2020

ВладимирГБУ, я сейчас пробежалась по критериям вашим, про внешние аудиты ни слова нет. Если и по госту не нужны, то можете убрать упоминание о внешних аудитах из вашего СМК и не мучиться.
Вообще, насколько мне известно, наличие внешних аудитов требуется при получении допусков к работе с кем-то типа Газпрома и прочих больших компаний... Может быть у вас этим как раз обусловлено?

Вернуться в «Система менеджмента качества»