Персонал

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 4
Аватара пользователя

Гость

Персонал

Непрочитанное сообщение Гость » 27 Март 2020

MariaB писал(а):
> Evgenia, у нас функциональные обязанности являются приложением к должностной инструкции.
Как этот документ структурно выглядит подскажите пожалуйста? Просто все из СМК собрано в одном месте и по пунктам перечислены задачи? Или как матрица ответственности только на конкретного человека?

Теги:

Аватара пользователя

Maria
 
 
Сообщения: 48
Стаж: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 12 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение Maria » 27 Март 2020

В документе прописаны конкретные задачи, которые должен делать тот или иной сотрудник, потому что по факту, действительно, выходит так, что должностные на сотрудников в одной должности одинаковые, а функционал у них- разный.
По сути функционал-это та же матрица полномочий, в нем прописана должность, должности и ФИО тех, кому сотрудник подчиняется, кто его может замещать и прописаны конкретные обязанности.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Март 2020

Повторю
Иванов - подписывает, разрабатывает
Петров - измеряет, стажирует.
Минимум, а далее если необходимо дополните по вкусу. Хоть стрелочками.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение texadmin » 15 Май 2020


Аватара пользователя

Гость

Персонал

Непрочитанное сообщение Гость » 25 Июнь 2020

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, надо ли подавать сведения в РА о том что сотрудник вышел из декрета и прошел доп.обучение??? И если надо, то чем чревато не подача таких сведений. С момента выхода из декрета прошло уже 8 месяц,

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 25 Июнь 2020

Гость писал(а):
25 Июнь 2020
Подскажите, пожалуйста, надо ли подавать сведения в РА о том что сотрудник вышел из декрета и прошел доп.обучение?
Сведения об изменении компетентности работников подаются в ФГИС раз в полугодие (если были изменения)
Сведения о декрете - если вы указывали, что сотрудница в декрет ушла, вы ее должны оттуда вывести. Если не указывали - ничего не трогайте.


Eleonor
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 8 месяцев

Персонал

Непрочитанное сообщение Eleonor » 15 Июль 2020

Планируем подавать заявление на аккредитацию.
Вопрос по стажу работы. Стаж работы 3 года на момент подачи заявления или можно подать например, когда стаж в 3 года наступит через месяц. Если на момент подачи у работников 2 г.11 мес.мы в форме указываем фактический опыт на данный момент, это правильно. На момент выездной экспертизы у них по факту 3 года будет.
Всего работников два и оба с одинаковым стажем. Стаж более 3 лет только у нач. лаборатории, он же менеджер по качеству.
Руководство торопит с подачей, на какой документ сослаться, что лучше подавать с уже исполнившимся стажем работы 3 года.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 15 Июль 2020

Eleonor писал(а):
15 Июль 2020
Всего работников два и оба с одинаковым стажем. Стаж более 3 лет только у нач. лаборатории, он же менеджер по качеству.
Руководство торопит с подачей, на какой документ сослаться, что лучше подавать с уже исполнившимся стажем работы 3 года.
Руководство торопит с подачей, а у вас уже РК написано? Определено ли в нем, сколько может быть стажеров у кураторов (если, например, оформлять на месяц стажировку)? Готовы ли все документы на подачу (договоры с информационной системой, договор на поверку), оборудование все ли закуплено? Внедрены ли методики? Если да - то оформляйте стажерам стажировку, пусть месяц доучиваются, аттестуете их и уже можете начать работать полноценно.
Если нет - то распишите руководству четкий план того, что необходимо сделать до подачи - прям по срокам, по необходимым ресурсам.


DigitalError
 
 
Сообщения: 375
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 66 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение DigitalError » 15 Июль 2020

Eleonor писал(а):
15 Июль 2020
Руководство торопит с подачей
У вас есть три варианта:
1. Разобраться во всем самостоятельно, почитать ГОСТ 17025, критерии аккредитации, съездить на курсы повышения квалификации, измотать себе все нервы, доказывая руководству необходимость тех или иных приобретений, закупить все необходимое, "тиснуть" в дружественной лаборатории их акты оценки соответствия для сравнения (долго и дорого, зато появится высокий шанс пройти аккредитацию с первого раза);
2. Заплатить за подготовку к аккредитации сторонней организации - они вам напишут руководство по качеству, процедуры, помогут подготовить пакет документов, прилагаемых к заявлению, посоветуют, какое оборудование нужно закупить (быстро, дорого и ненадежно - документарную оценку пройдете, а вот выездную без навыков и понимания... за подготовку к аккредитации с нас пару лет назад просили сумму, вдвое превышавшую стоимость услуг экспертной организации, которая проводила оценку соответствия);
3. Исполнить желание руководства - написать заявление и приложения к нему самим абы как, закупить по-быстрому абы какое оборудование и, заплатив за работу назначенной вам экспертной организации, получить от нее акт документарной оценки, который и будет являться
Lenore писал(а):
15 Июль 2020
четкий план того, что необходимо сделать до подачи - прям по срокам, по необходимым ресурсам
а потом устранять несоответствия из этого акта и ничего не надо доказывать руководству - в акте будет все написано.


DigitalError
 
 
Сообщения: 375
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 66 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение DigitalError » 15 Июль 2020

Lenore писал(а):
25 Июнь 2020
Сведения об изменении компетентности работников подаются в ФГИС раз в полугодие
Вот сегодня зашел во ФГИС, а там крах и тлен про стажеров написано, что у них опыт работы 1 год (вносили сведения когда не было полных 2-х лет), а на сегодняшний день этот опыт составляет 3 полных года. Вопрос - является ли срок стажировки "сведениями об изменении компетентности персонала"? Предположу, что не является до появления распоряжения о допуске к самостоятельной работе с указанием пунктов из области аккредитации, к измерениям по которым стажер допущен.


Eleonor
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 8 месяцев

Персонал

Непрочитанное сообщение Eleonor » 16 Июль 2020

Все написано и к моменту подачи все будет закуплено.
Не в этом вопрос.
Наставник один: и менеджер и начальник и наставник. У него в подчинении два стажера. Не возникнет ли вопрос у проверяющих, как он успевает все делать? И все написать и внедрить, да еще и работать лаборантом.


DigitalError
 
 
Сообщения: 375
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 66 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение DigitalError » 16 Июль 2020

Eleonor писал(а):
16 Июль 2020
Не возникнет ли вопрос у проверяющих, как он успевает все делать?
Именно этот вопрос они и приедут проверить, ваша задача - продемонстрировать. Вообще, по-хорошему, от области аккредитации зависит. У нас она маленькая, поэтому больше времени и сил уходит как раз на поддержание СМК, а не на проведение измерений. Я что для себя понял - для контроля исполнения СМК должен быть отдельный человек (менеджер по качеству) и он должен заниматься только этим без отвлечения на проведение измерений, закупки и т.д. Если у вас есть такая возможность - хорошо, иначе рано или поздно все посыплется. Минимальные требования к количеству персонала только для железнодорожников прописаны (3 чел.), вот на них работодатель и ориентируется. Наверное так и есть, но вот законодатель имел в виду штатные лаборатории, а не функциональные подразделения, в которых помимо лабораторных обязанностей имеется еще и текучка, не связанная с осуществлением лабораторной деятельности.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 16 Июль 2020

DigitalError писал(а):
15 Июль 2020
Вот сегодня зашел во ФГИС, а там крах и тлен про стажеров написано, что у них опыт работы 1 год (вносили сведения когда не было полных 2-х лет), а на сегодняшний день этот опыт составляет 3 полных года.
Да, я, кстати тоже на это внимание обращала, что там не меняется автоматически стаж и его надо руками менять :eek Чего им алгоритм автоматического расчета не сделать, непонятно, но это тема другого обсуждения))
Eleonor писал(а):
16 Июль 2020
Наставник один: и менеджер и начальник и наставник. У него в подчинении два стажера. Не возникнет ли вопрос у проверяющих, как он успевает все делать? И все написать и внедрить, да еще и работать лаборантом.
Смотрите, все написать и внедрить они могут вместе. Менеджер по качеству у вас будет начальник, одного стажера делаете ответственным за метрологическое обеспечение, другого - за документооборот, НД и архив. Внедрение методик проводите совмещенное с обучением стажеров. В актах внедрения они расписаться могут, протоколы если будете делать - то там пусть только начальник расписывается, ну и записывать то, что внедряли вместе в дневники стажировки.
За этот месяц лучше испытаний делать по минимуму, если есть кому делать без аккредитации - то начальника аккредитованной лучше освободить (если вы какую-то часть ИЛ аккредитуете, бывает такое), если они у вас только втроем и больше никого нет - то по минимуму заказов брать и готовиться к аккредитации плотно)
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

Дина Г

Персонал

Непрочитанное сообщение Дина Г » 27 Июль 2020

Здравствуйте.
Готовимся к аккредитации лаборатории. Вопрос по стажу персонала. Если сотрудник работал в этой лаборатории ранее, потом временно увольнялся (по личным причинам), сейчас снова работает в лаборатории. После возвращения стаж менее 3 лет, но общий стаж (учитывая стаж до увольнения) более 7 лет. Можно ли учитывать прерванный стаж?


СиМКа
 
 
Сообщения: 81
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 12 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение СиМКа » 27 Июль 2020

Дина Г писал(а):
27 Июль 2020
Можно ли учитывать прерванный стаж
Мы учитываем общий стаж по профессии

Аватара пользователя

Гость

Персонал

Непрочитанное сообщение Гость » 27 Июль 2020

Я правильно понимаю, что можем указывать такого сотрудника с общим стажем работы в лаборатории (прошлый+настоящий)?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение texadmin » 27 Июль 2020

Прошлый стаж подтвердите, либо должностной инструкцией, либо рабочими записями, либо протоколами.

Аватара пользователя

gonchayu
 
 
Сообщения: 15
Стаж: 1 год 7 месяцев

Персонал

Непрочитанное сообщение gonchayu » 27 Июль 2020

texadmin писал(а):
10 Декабрь 2018
Бюрократизм — это действия управленцев в своих личных интересах, не совпадающих, а иногда и прямо противоположных интересам дела.
... Разросшаяся бюрократия, переходящая в коррупцию и прямое воровство — раковая опухоль государства, способная привести к его полному уничтожению.
ВИЛ?

Аватара пользователя

tronya
 
 
Сообщения: 22
Стаж: 8 месяцев
Поблагодарили: 1 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение tronya » 06 Август 2020

Дина Г писал(а):
27 Июль 2020
Можно ли учитывать прерванный стаж?
Добрыйй день. У нас в лаборатории тоже имеются сотрудники с прерванным стажем. Эксперт уточняла на каком основании у них стаж заявленный больше, чем время работы у нас. Подтверждали записями в трудовых по аналогичным профессиям и должностям. Вопросов больше не было.


TanY_IL
Сообщения: 1
Стаж: 5 месяцев

Персонал

Непрочитанное сообщение TanY_IL » 13 Август 2020

Доброго всем дня. Подскажите пожалуйста как быть , и чем грозит не подача сведений во ФГИС об увольнении сотрудника из лаборатории??? Ранее была в декрете, сейчас при проверки сведений заметила что сотрудник был уволен еще 1 год назад а сведения не изменены. Менеджер по качеству говорит что вносил изменения в данные во ФГИС Россакредитации, но сейчас там отображается что сотрудник у нас на основном месте работы. В протоколы его конечно никуда не ставили. Что будет если я сейчас внесу данные об увольнении спустя год??? Спасибо.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 13 Август 2020

TanY_IL, лучше поздно, чем никогда. Внесите сведения сейчас.
Ничего криминального вам не грозит. Максимум - это присутствие территориального представителя на ПК.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 14 Август 2020

Вопрос по персаналу у меня такой.
Мы закупили прибор для определения радионуклидов, готовимся к акредитации. По методам стоит, что испытания проводит инженер-физик или лаборант, где-то спектрометрист. Специалист, который на прибор поставили, имеет высшее образование специальность химия квалификация химия (в дипломе много часов физ. химии и др. смежных предметов) необходимо ли пройти обучение на курсе спектрометриста или достаточно. Плюс имеет опыт работы в лаборатории по оределению металлов.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Персонал

Непрочитанное сообщение cordek » 16 Август 2020

Надо пройти обучение
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Август 2020


Требования к образованию сотрудников лабораторий по Критериям аккредитации и ФЗ 273 об образовании. Основания для штрафов в сфере аккредитации


jly4ek
Сообщения: 1
Стаж: 2 месяца

Персонал

Непрочитанное сообщение jly4ek » 03 Сентябрь 2020

Добрый вечер, имеет ли право человек, окончивший только школу, работать в аккредитованной лаборатории при наличии у него дополнительного профессионального образования в объеме 250 часов и стажа работы больше 3 лет? Просто если я правильно понимаю пункт 19 Критериев аккредитации говорит о наличии высшего, средне-профессионального образования или дополнительного профессионального образования?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 03 Сентябрь 2020

jly4ek писал(а):
03 Сентябрь 2020
Добрый вечер, имеет ли право человек, окончивший только школу, работать в аккредитованной лаборатории при наличии у него дополнительного профессионального образования в объеме 250 часов и стажа работы больше 3 лет? Просто если я правильно понимаю пункт 19 Критериев аккредитации говорит о наличии высшего, средне-профессионального образования или дополнительного профессионального образования?
Словосочетание "дополнительное профессиональное образование" говорит само за себя. Это дополнительное образование к уже существующему среднему или высшему профессиональному. Ему просто не имели права выдать такую корочку без наличия основного проф.образования. Так что нет. Эта корочка абсолютно никакой ценности не имеет.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

Гость

Персонал

Непрочитанное сообщение Гость » 03 Сентябрь 2020

Lenore писал(а):
03 Сентябрь 2020
jly4ek писал(а):
03 Сентябрь 2020
Добрый вечер, имеет ли право человек, окончивший только школу, работать в аккредитованной лаборатории при наличии у него дополнительного профессионального образования в объеме 250 часов и стажа работы больше 3 лет? Просто если я правильно понимаю пункт 19 Критериев аккредитации говорит о наличии высшего, средне-профессионального образования или дополнительного профессионального образования?
Словосочетание "дополнительное профессиональное образование" говорит само за себя. Это дополнительное образование к уже существующему среднему или высшему профессиональному. Ему просто не имели права выдать такую корочку без наличия основного проф.образования. Так что нет. Эта корочка абсолютно никакой ценности не имеет.
Значит работники, закончившие школу, не имеют право право проводить исследования в области аккредитации? Необходимо получить среднее-профессиональное образование? То есть закончить училище, техникум?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 03 Сентябрь 2020

Гость писал(а):
03 Сентябрь 2020
Значит работники, закончившие школу, не имеют право право проводить исследования в области аккредитации? Необходимо получить среднее-профессиональное образование? То есть закончить училище, техникум?
Совершенно верно. Любое СПО + ДПО в области аккредитации (либо СПО по профессии в области аккредитации и без ДПО) - тогда можно проводить испытания.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

Karpik82

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Karpik82 » 21 Сентябрь 2020

Добрый вечер!
Какие риски могут быть при аккредитации если в ил всего 2 сотрудника :из них руководитель/менеджер по качеству и он же единственный, кто проводит испытания; второй не подходит по критериям , в испытаниях не участвует, принимает заявку, шифрует, пишет направление на испытание.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 22 Сентябрь 2020

Karpik82, вы так сознательно распределили обязанности?
Просто получается настолько неравномерная нагрузка, что для меня это странно немного. Я бы второго сделала менеджером по качеству, ответственным за разработку процедур, документооборот, нормативку, планирование и пр. Может быть даже руководителем лаборатории. Первый получается проводил бы испытания, отвечал бы за оборудование. И они бы вдвоем друг-другу аудиты внутренние проводили.
В вашем случае руководитель разработал себе СМК, сам проводит все процессы и сам же себя контролирует? Вот они и риски)
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

Karpik82

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Karpik82 » 22 Сентябрь 2020

Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
пр
Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
Karpik82, вы так сознательно распределили обязанности?
Просто получается настолько неравномерная нагрузка, что для меня это странно немного. Я бы второго сделала менеджером по качеству, ответственным за разработку процедур, документооборот, нормативку, планирование и пр. Может быть даже руководителем лаборатории. Первый получается проводил бы испытания, отвечал бы за оборудование. И они бы вдвоем друг-другу аудиты внутренние проводили.
В вашем случае руководитель разработал себе СМК, сам проводит все процессы и сам же себя контролирует? Вот они и риски)
Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
Karpik82, вы так сознательно распределили обязанности?
Просто получается настолько неравномерная нагрузка, что для меня это странно немного. Я бы второго сделала менеджером по качеству, ответственным за разработку процедур, документооборот, нормативку, планирование и пр. Может быть даже руководителем лаборатории. Первый получается проводил бы испытания, отвечал бы за оборудование. И они бы вдвоем друг-другу аудиты внутренние проводили.
В вашем случае руководитель разработал себе СМК, сам проводит все процессы и сам же себя контролирует? Вот они и риски)
Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
Karpik82, вы так сознательно распределили обязанности?
Просто получается настолько неравномерная нагрузка, что для меня это странно немного. Я бы второго сделала менеджером по качеству, ответственным за разработку процедур, документооборот, нормативку, планирование и пр. Может быть даже руководителем лаборатории. Первый получается проводил бы испытания, отвечал бы за оборудование. И они бы вдвоем друг-другу аудиты внутренние проводили.
В вашем случае руководитель разработал себе СМК, сам проводит все процессы и сам же себя контролирует? Вот они и риски)
Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
Karpik82, вы так сознательно распределили обязанности?
Просто получается настолько неравномерная нагрузка, что для меня это странно немного. Я бы второго сделала менеджером по качеству, ответственным за разработку процедур, документооборот, нормативку, планирование и пр. Может быть даже руководителем лаборатории. Первый получается проводил бы испытания, отвечал бы за оборудование. И они бы вдвоем друг-другу аудиты внутренние проводили.
В вашем случае руководитель разработал себе СМК, сам проводит все процессы и сам же себя контролирует? Вот они и риски)
Спасибо, учту) а руководитель может не соответствовать в части наличия образования и опыта работы? Или если в нашем случае допускается, что руководитель он же единственный , кто проводит испытания?такое допустимо?Или все же здесь будет отсутствовать контроль со стороны руководства... и допустимо если будет установлено, что после проведения испытаний будет промежуточный протокол, который передаётся Испытателем (он же руководитель) сотруднику принявшему заявку, он печатает итоговый и отдаёт на утверждение, уже , как руководителю?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 22 Сентябрь 2020

Karpik82, руководитель может не проводить испытания, это допустимо. Главное отметить это в Форме 1 и в его должностной инструкции.
Ваш случай тоже допустим - что только руководитель проводит испытания.
Karpik82 писал(а):
22 Сентябрь 2020
после проведения испытаний будет промежуточный протокол, который передаётся Испытателем (он же руководитель) сотруднику принявшему заявку
Промежуточный протокол я бы не стала делать. Можно определить форму рабочей записи (рабочий журнал, рабочий протокол), где будут данные измерений (испытаний), записанные непосредственно при проведении замеров, и необходимые по методике расчеты. А уже второй сотрудник оформляет протокол и передает его на утверждение руководителю обратно.
Было бы здорово, если второй сотрудник мог проверить правильность того, что намерил и насчитал руководитель, но если он не соответствует критериям, пока не очень красиво будет его делать ответственным за данные в протоколе.

На будущее, если вступят в силу с января 2021 новые критерии, можно будет, например, сделать повышение квалификации или переподготовку сотруднику без трехлетнего опыта, простажировать и провести аттестацию, тогда уже он сможет руководителя контролировать.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru


DigitalError
 
 
Сообщения: 375
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 66 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение DigitalError » 23 Сентябрь 2020

Lenore писал(а):
22 Сентябрь 2020
можно будет, например, сделать повышение квалификации или переподготовку сотруднику без трехлетнего опыта
Значит, следует ожидать снижения качества испытаний и снижения зарплат рядовых исполнителей "в среднем по больнице". Работодателю больше не будет смысла держаться за сотрудников с "опытом работы в области аккредитации более 3-х лет" - 250 часов дистанционно (знаем-знаем, как учебу проводят и корочки выписывают), 2 недели стажировка, протокол аттестации и - вперед, денежки зарабатывать. Кстати, ГОСТ 17025-2009 содержал требование 4.1.5.k - лаборатория должна обеспечивать осознание персоналом значимости и важности своей деятельности и своего вклада в достижение целей системы менеджмента. Новый ГОСТ такого требования не содержит.

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 23 Сентябрь 2020

DigitalError, это печально, я с вами согласна.
Меня еще немного смущает факт необходимости разработки собственных критериев компетентности сотрудников, как-то нужно будет доказывать, что они подходят для выполнения тех или иных испытаний...
Мало по критериям бодались с экспертами, теперь будем доказывать, что то, что мы для себя определили - это верно и работает.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru


DigitalError
 
 
Сообщения: 375
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 66 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение DigitalError » 23 Сентябрь 2020

Lenore писал(а):
23 Сентябрь 2020
смущает факт необходимости разработки собственных критериев компетентности сотрудников
Если конкретных требований не установлено - прописываете знание ИО, СИ, методики, оформление протокола и всё, я так это вижу.
От обратного - если к протоколу у экспертов замечаний в виде несоответствий нет, значит все установленные вами критерии соблюдены, а сотрудники компетентны.


Муртаз
 
 
Сообщения: 110
Стаж: 2 года 5 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Муртаз » 23 Сентябрь 2020

Lenore, Ради интереса перечитал проект Критериев, ни разу не нашел, чтобы требования к персоналу снизились... может плохо читал...


Муртаз
 
 
Сообщения: 110
Стаж: 2 года 5 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Муртаз » 23 Сентябрь 2020

Контролировать работу персонала, да могут и сейчас, прямого запрета нет...

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 23 Сентябрь 2020

Муртаз, по проекту получается наш основной критерий - п. 11 (соответствие 17025), далее идут дополнительные критерии (для юр. лиц, занимающихся обязательным подтверждением соответствия), а 17025 не предъявляет требований к образованию и опыту персонала. Согласно п 6.2.5 мы сами должны определить требования к компетентности.

DigitalError, ну да, в принципе, понятно.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru


Муртаз
 
 
Сообщения: 110
Стаж: 2 года 5 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Муртаз » 25 Сентябрь 2020

Ну зачем Лаборатории определять "требования к компетентности" если они все прописаны в пункте 12.1 проекта Критериев, зачем "изобретать велосипед"...?


Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 71
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 23 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova » 25 Сентябрь 2020

Муртаз, потому что нам нужен удобный "велосипед", а не тот, на котором педали невозможно крутить. Если есть возможность установить более приближенные к реальности требования, то стоит ей воспользоваться.


Муртаз
 
 
Сообщения: 110
Стаж: 2 года 5 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Муртаз » 25 Сентябрь 2020

Ну "требования" Вы определите, а от пункта 12.1 проекта критериев со стажем три года куда пойдете? ни чего не поменялось, и требования ни понизят..., а только гаечки закрутят...

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 321
Стаж: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Lenore » 25 Сентябрь 2020

Муртаз писал(а):
25 Сентябрь 2020
Ну "требования" Вы определите, а от пункта 12.1 проекта критериев со стажем три года куда пойдете? ни чего не поменялось, и требования ни понизят..., а только гаечки закрутят...
12. Дополнительные требования к юр.лицам, выполняющим работы по обязательному подтверждению соответствия
В ФЗ 184-ФЗ дано определение обязательного подтверждения соответствия- оно проводится только в случаях, установленных соответствующим техническим регламентом и исключительно на соответствие технического регламента.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 795
Стаж: 3 года 6 месяцев
Поблагодарили: 269 раз

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение cordek » 26 Сентябрь 2020

Так многие лаборатории в том подтверждении и крутятся.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 71
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 23 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova » 28 Сентябрь 2020

cordek, но не все.

Аватара пользователя

Sokolov
 
 
Сообщения: 79
Стаж: 8 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Sokolov » 29 Сентябрь 2020

Имеется штатное расписание ИЛ численностью 20 сотрудников. В аккредитации участвуют 5 сотрудников*.
1) нужно ли создавать отдельное подразделение под аккредитацию?
2) если нет, то нужно ли предъявлять требования критериев(беспристрастность, конфиденциальность) к остальным сотрудникам?
*Имеется отдельное помещение для сотрудников и отдельное помещение для испытаний.

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3077
Стаж: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 353 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Сентябрь 2020

По ИЛ посторонние не должны шататься.

Аватара пользователя

Sokolov
 
 
Сообщения: 79
Стаж: 8 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Sokolov » 30 Сентябрь 2020

texadmin писал(а):
29 Сентябрь 2020
По ИЛ посторонние не должны шататься.
А если пятерым выделить отдельные помещения для испытания и оформления?


Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 71
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 23 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova » 30 Сентябрь 2020

Sokolov писал(а):
29 Сентябрь 2020
конфиденциальность
Это вот обязательно. Даже если посадите в отдельное помещение, то могут услышать, проходя мимо.

Аватара пользователя

Sokolov
 
 
Сообщения: 79
Стаж: 8 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Sokolov » 30 Сентябрь 2020

Olga_Nesterova писал(а):
30 Сентябрь 2020
Это вот обязательно
Прописать остальным в ДИ, что ни-ни!?


Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 71
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 23 раза

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova » 30 Сентябрь 2020

Sokolov, все зависит от требований вашей СМ.
У нас разработана форма обязательства о неразглашении конфиденциальной информации, которое подписывают все: от ГД до уборщиц, кто переступает порог лаборатории. И весь штатный персонал.
Вы сначала продумываете каким образом вы обеспечите конфиденциальность, потом прописывает это в РК, а потом реализуете.

Вложения 4

Вернуться в «Система менеджмента качества»