Персонал испытательной лаборатории
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 668
- Стаж: 5 лет
- Поблагодарили: 278 раз
Персонал испытательной лаборатории
СиМКа, а еще персонал в этой лаборатории есть?
Если нет - то немножко некрасиво получается, что он сам измерения проводит и свои же протоколы утверждает.
Я стараюсь разделять - даже если два человека, то уже проще намного. Если начальник провел испытания и оформил протокол, то его проверяет и утверждает второй работник (не важно, заместитель начальника он, инженер, или кто-то там еще по должности), если второй работник проводит испытание и оформляет протокол - проверяет и утверждает начальник лаборатории.
Если нет - то немножко некрасиво получается, что он сам измерения проводит и свои же протоколы утверждает.
Я стараюсь разделять - даже если два человека, то уже проще намного. Если начальник провел испытания и оформил протокол, то его проверяет и утверждает второй работник (не важно, заместитель начальника он, инженер, или кто-то там еще по должности), если второй работник проводит испытание и оформляет протокол - проверяет и утверждает начальник лаборатории.
Консультации по подготовке лабораторий к аккредитации и ПК, устранение несоответствий
akkr-lab@yandex.ru
akkr-lab@yandex.ru
Теги:
-
-
- Сообщения: 166
- Стаж: 7 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 103 раза
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
СиМКа,
есть четыре документа, которые в той или иной степени могут (потенциально) касаться вашего вопроса: это ГОСТ ISO/IEC 17025:2019, ГОСТ Р 58973-2020, ГОСТ Р ИСО 19011:2021 и Критерии аккредитации. Рассмотрим требования каждого из них (понимая при этом специфику наших экспертов, которые иногда своё мнение полагают требованием).
I. ГОСТ ISO/IEC 17025:2019
1) есть ли в стандарте ограничения на выполнение руководителем лаборатории каких-либо лабораторных работ (проведение испытаний, калибровки или отбора образцов)?
а) беспристрастность. Эксперт может рассматривать ситуацию, как содержащую угрозу беспристрастности. Тогда обращаем внимание на Примечание 1 к определению беспристрастности (п. 3.1): "Объективность означает, что конфликтов интересов не существует или они разрешены таким образом, что не оказывают отрицательного влияние на последующие действия лаборатории" (мой перевод). Вторая часть примечания говорит нам, что мы можем обеспечить объективность даже при наличии конфликта интересов, но при условии его надлежащего разрешения, например, выявления риска(ов) для беспристрастности и принятия соответствующих мер;
б) ограничение на выполнение работ.
- раздел 6.2 таких ограничений не содержит,
- раздел 7.3. Если отбор образцов и последующие испытания проводятся одним и тем же сотрудником, то это может рассматриваться как угроза беспристрастности. Действуем, как в п.1 (риски), ориентируемся на положения п. 7.7. Иных ограничений нет,
раздел 7.9. Пункт 7.9.6 содержит положение, которое может быть важным в рассматриваемом случае: Результаты, которые должны быть сообщены заявителю, должны быть сформированы либо проанализированы и утверждены лицом(ами), не участвовавшим в выполнении работ, вызвавших претензию (перевод мой). Если руководитель является единственным компетентным сотрудником, с работой которого связана претензия, то, во-первых, он не может участвовать в её разборе, и, во-вторых, он не может утверждать ответ заявителю, следует предусмотреть запасной вариант,
раздел 7.10. Раздел предусматривает два момента, которые при выполнении несоответствующей работы руководителем (в качестве исполнителя), создаёт конфликт интересов:
"d) решение о возможности принятия несоответствующей работы принято;
f) ответственность за разрешение возобновления работы определена".
Будет не очень здорово, если решение о принятии или возобновлении несоответствующей работы будет принимать тот, кто её сделал;
2) есть ли в стандарте ограничения на выполнение руководителем лаборатории каких-либо функций (в том числе связанных с менеджментом качества)?
Нет, таких ограничений нет
ГОСТ Р 58973-2020
Стандарт каких-либо ограничений, значимых в рамках заданного вопроса, не содержит.
В п. 5.18 там указано, что протокол может подписывать как руководитель лаборатории, так и уполномоченный сотрудник, что даёт возможность разрешения потенциального конфликта интересов, когда руководитель и выполняет исследования, и подписывает протокол.
ГОСТ Р 19011-2021
Первое: этот стандарт не является обязательным для внутренних аудитов, если только сама лаборатория не приняла где-то в своих документах такое обязательство. Если приняла, то лучше убрать.
Да, стандарт содержит принцип независимости (п. 4е), который говорит, что «аудиторам следует быть независимыми от деятельности, подлежащей аудиту» и «при проведении внутренних аудитов аудиторам следует быть независимыми от проверяемых функций". Но обратите внимание, что и в первом, и во втором случае есть уточнение "где (если) это осуществимо".
Кроме того, последний абзац описания принципа указывает: "для небольших организаций невозможно обеспечить, чтобы внутренние аудиторы были полностью независимыми от деятельности, подвергаемой аудиту, однако следует приложить все силы, чтобы избежать предвзятости и соблюсти объективность".
Критерии аккредитации
Этот документ содержит только требования к компетентности, но нет никаких ограничений, как-то связанных с Вашим вопросом.
Вот примерно так.
есть четыре документа, которые в той или иной степени могут (потенциально) касаться вашего вопроса: это ГОСТ ISO/IEC 17025:2019, ГОСТ Р 58973-2020, ГОСТ Р ИСО 19011:2021 и Критерии аккредитации. Рассмотрим требования каждого из них (понимая при этом специфику наших экспертов, которые иногда своё мнение полагают требованием).
I. ГОСТ ISO/IEC 17025:2019
1) есть ли в стандарте ограничения на выполнение руководителем лаборатории каких-либо лабораторных работ (проведение испытаний, калибровки или отбора образцов)?
а) беспристрастность. Эксперт может рассматривать ситуацию, как содержащую угрозу беспристрастности. Тогда обращаем внимание на Примечание 1 к определению беспристрастности (п. 3.1): "Объективность означает, что конфликтов интересов не существует или они разрешены таким образом, что не оказывают отрицательного влияние на последующие действия лаборатории" (мой перевод). Вторая часть примечания говорит нам, что мы можем обеспечить объективность даже при наличии конфликта интересов, но при условии его надлежащего разрешения, например, выявления риска(ов) для беспристрастности и принятия соответствующих мер;
б) ограничение на выполнение работ.
- раздел 6.2 таких ограничений не содержит,
- раздел 7.3. Если отбор образцов и последующие испытания проводятся одним и тем же сотрудником, то это может рассматриваться как угроза беспристрастности. Действуем, как в п.1 (риски), ориентируемся на положения п. 7.7. Иных ограничений нет,
раздел 7.9. Пункт 7.9.6 содержит положение, которое может быть важным в рассматриваемом случае: Результаты, которые должны быть сообщены заявителю, должны быть сформированы либо проанализированы и утверждены лицом(ами), не участвовавшим в выполнении работ, вызвавших претензию (перевод мой). Если руководитель является единственным компетентным сотрудником, с работой которого связана претензия, то, во-первых, он не может участвовать в её разборе, и, во-вторых, он не может утверждать ответ заявителю, следует предусмотреть запасной вариант,
раздел 7.10. Раздел предусматривает два момента, которые при выполнении несоответствующей работы руководителем (в качестве исполнителя), создаёт конфликт интересов:
"d) решение о возможности принятия несоответствующей работы принято;
f) ответственность за разрешение возобновления работы определена".
Будет не очень здорово, если решение о принятии или возобновлении несоответствующей работы будет принимать тот, кто её сделал;
2) есть ли в стандарте ограничения на выполнение руководителем лаборатории каких-либо функций (в том числе связанных с менеджментом качества)?
Нет, таких ограничений нет
ГОСТ Р 58973-2020
Стандарт каких-либо ограничений, значимых в рамках заданного вопроса, не содержит.
В п. 5.18 там указано, что протокол может подписывать как руководитель лаборатории, так и уполномоченный сотрудник, что даёт возможность разрешения потенциального конфликта интересов, когда руководитель и выполняет исследования, и подписывает протокол.
ГОСТ Р 19011-2021
Первое: этот стандарт не является обязательным для внутренних аудитов, если только сама лаборатория не приняла где-то в своих документах такое обязательство. Если приняла, то лучше убрать.
Да, стандарт содержит принцип независимости (п. 4е), который говорит, что «аудиторам следует быть независимыми от деятельности, подлежащей аудиту» и «при проведении внутренних аудитов аудиторам следует быть независимыми от проверяемых функций". Но обратите внимание, что и в первом, и во втором случае есть уточнение "где (если) это осуществимо".
Кроме того, последний абзац описания принципа указывает: "для небольших организаций невозможно обеспечить, чтобы внутренние аудиторы были полностью независимыми от деятельности, подвергаемой аудиту, однако следует приложить все силы, чтобы избежать предвзятости и соблюсти объективность".
Критерии аккредитации
Этот документ содержит только требования к компетентности, но нет никаких ограничений, как-то связанных с Вашим вопросом.
Вот примерно так.
-
-
- Сообщения: 59
- Стаж: 2 года
- Поблагодарили: 2 раза
Персонал испытательной лаборатории
Коллеги, добрый день. Кто какими документами подтверждает опыт работы в области аккредитации с предыдущего места работы вновь принятого сотрудника?
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
Персонал испытательной лаборатории
Копия должностной инструкции, либо запрашиваем характеристику с описанием того, чем занимался сотрудник.
-
-
- Сообщения: 22
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Добрый день!
Хотим принять в лабораторию сотрудника не имеющего Российского гражданства, по образованию человек подходить, но гражданство Казахстан, кто знает, как к этому относиться Росаккредитация?
Спасибо
Хотим принять в лабораторию сотрудника не имеющего Российского гражданства, по образованию человек подходить, но гражданство Казахстан, кто знает, как к этому относиться Росаккредитация?
Спасибо
-
- Администратор
- Сообщения: 4218
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 578 раз
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Может конечно кто точнее ответит и это было не по линии росаккредитации но для повышения квалификации, у нас человек справку брал в России что его диплом соответствует.
Нострификация дипломов стран СНГ
Нострификация дипломов стран СНГ
-
-
- Сообщения: 9
- Стаж: 8 месяцев
Персонал испытательной лаборатории
Как ввести в штат менеджера по качеству стажёром, какие документы применяются где их посмотреть??
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
А зачем стажёром?
У него нет опыта работы менеджером по качеству?
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 89
- Стаж: 2 года 1 месяц
- Поблагодарили: 17 раз
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
ФСА не выкатывает требований по стажёрству к МК, поэтому можете соблюсти ту же процедуру что для испытателей, если хотите. Или не стажёрить вовсе.
-
-
- Сообщения: 22
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Добрый день!
В нашей ОА в основном физические испытания, и где-то процентов 10 химия. Случилось непредвиденное, единственный химик скончался. Что делать в такой ситуации не знаю, проводить химические испытания не можем, благо на них сейчас нет заказов. В РК у нас прописано, что к субподряду мы не прибегаем. Химика нового ищем, но что делать с ФСА, область сокращать или сидеть и нового химика просто ждать? Мы же не соответствует 17025 в части персонала.
Скажите как правильно поступать в такой ситуации.
Спасибо
В нашей ОА в основном физические испытания, и где-то процентов 10 химия. Случилось непредвиденное, единственный химик скончался. Что делать в такой ситуации не знаю, проводить химические испытания не можем, благо на них сейчас нет заказов. В РК у нас прописано, что к субподряду мы не прибегаем. Химика нового ищем, но что делать с ФСА, область сокращать или сидеть и нового химика просто ждать? Мы же не соответствует 17025 в части персонала.
Скажите как правильно поступать в такой ситуации.
Спасибо
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 668
- Стаж: 5 лет
- Поблагодарили: 278 раз
Персонал испытательной лаборатории
Да, несоответствие есть, но сокращаться сразу совсем не обязательно.
Зарегистрируйте несоответствие, разработайте коррекцию - прием на работу нового сотрудника, поставьте срок проведения и ищите.
Если не найдете до ближайшего ПК - тогда да, уже стоит задуматься о сокращении.
К субподряду вы можете и не прибегать, просто не регистрируете заявки с химией. Нет заявок - все ок, просто работы не ведутся в течение какого-то времени.
Консультации по подготовке лабораторий к аккредитации и ПК, устранение несоответствий
akkr-lab@yandex.ru
akkr-lab@yandex.ru
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 4 месяца
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Добрый день!
В лаборатории следующая ситуация: отделов нет, штат небольшой - Один сотрудник заместитель руководителя лаборатории, который совмещает должность инженера испытателя (может исследовать пробы и подписывать протоколы), второй сотрудник - руководитель лаборатории, который совмещает тоже должность инженера испытателя (может исследовать пробы и подписывать протоколы). Для обеспечения беспристрастности они чередуются: когда один исследует, второй - подписывает и утверждает протокол. Третий сотрудник инженер испытатель и совмещает должность лаборанта по приему образцов, но в то же время и исследует некоторые из них. Обязательства о соблюдении беспристрастности и конфиденциальности всеми ими подписаны...Вопрос: всё таки может сотрудник, который принимает пробы от заказчика проводить исследования по ним?
В лаборатории следующая ситуация: отделов нет, штат небольшой - Один сотрудник заместитель руководителя лаборатории, который совмещает должность инженера испытателя (может исследовать пробы и подписывать протоколы), второй сотрудник - руководитель лаборатории, который совмещает тоже должность инженера испытателя (может исследовать пробы и подписывать протоколы). Для обеспечения беспристрастности они чередуются: когда один исследует, второй - подписывает и утверждает протокол. Третий сотрудник инженер испытатель и совмещает должность лаборанта по приему образцов, но в то же время и исследует некоторые из них. Обязательства о соблюдении беспристрастности и конфиденциальности всеми ими подписаны...Вопрос: всё таки может сотрудник, который принимает пробы от заказчика проводить исследования по ним?
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 4 месяца
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Добрый день! Произошла такая ситуация в испытательной лаб., уволился начальник ИЛ и 2 инженера-испытателя, в штате остался менеджер по качеству, как нам дальше быть? Что делать с аккредитацией, я так понимаю у нас есть время набрать штат до прохождения ПК? Очень тяжело найти опытных испытателей, с чего нам начать в этой ситуации и как быть с новыми сотрудниками у которых не будет опыта по данным испытаниям ?
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 4 месяца
Персонал испытательной лаборатории
К сожалению, это происходит потому, что высшее руководство не ценит своих сотрудников. Вам остается привлекать опытных сотрудников с других регионов привлекательными условиями. Ищите хотя бы одного инженера-испытателя, который будет наставником для остальных. Начальнику не обязательно иметь опыт если он не будет проводить испытания
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
Кто знает? можно ли при составлении должностных инструкций отступать от требования к квалификации?
Например, наша лаборатория относится к Миистерсту сельского хозяйства и соотвественно штат сотрудников согласно квалификации:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 15 февраля 2012 года N 126н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников сельского хозяйства". В частности в наших должностных на ведущих токсикологов и главных токсикологов принимаются и по специальность ХИМИЯ, хотя в квалификации нет.
Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Например, наша лаборатория относится к Миистерсту сельского хозяйства и соотвественно штат сотрудников согласно квалификации:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 15 февраля 2012 года N 126н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников сельского хозяйства". В частности в наших должностных на ведущих токсикологов и главных токсикологов принимаются и по специальность ХИМИЯ, хотя в квалификации нет.
Отправлено спустя 4 минуты 41 секунду:
точно нет. Лучше сотрудник, который принимает образцы и оформляет протокол, но не проводит испытания. А остальные, в том числе руководитель, испытания может проводить и протокол итоготовый утвердить! В этом случае у вас нет сильно нарушения. Либо лаборант и инженер испытатели, а начальник принимает и оформляет протоколы, но не проводит испытания! В общем главное: Кто принимает и офорляет протоколы - не должен проводить испытания! Это ключевой момент по беспристрастности. Мое мнение.
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 4 месяца
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Спасибо! И я того же мнения! Это моё новое место работы, до этого работала в иной орг.структуре. И когда увидела такое положение дел насторожилась...смутил особенно тот факт, что с таким распределением ИЛ только что ПК прошла...
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 4 месяца
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
Опытного сотрудника, это с подходящим образованием или именно опыт нужен в тех испытаниях, которые у нас проводят по области аккредитации, испытания железнодорожной продукции, я думаю таких людей очень редко можно встретить. Если получится найти только с подходящим образованием, если его обучат, он должен проработать 2 года и только тогда можно осуществлять сертификацию?
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
тут все как вседа от эксперта зависит. Если человек работал в лаборатории (не обязательно аккредитованной), но хотя бы по каким-то методом схожим, то может подойти ... я так понимаю в области метолоконстукций и т.д. все зависит оттого какие у вас методы и конкретно работа на приборах. А так, конечно, сотрудник например с аккредитованой лабораторией, но занимался пищевкой (вряд ли вам подойдет).
Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
конечно "неофициально" все могут испытания проводить в силу загруженности, но тот кто регистрирует (шифрует) и оформляект протоколы данные исптытания не должен проводить "Официально"! Это ключевое!
-
- Сообщения: 1
- Стаж: 4 месяца
Персонал испытательной лаборатории
Такой вопрос. Есть основной диплом Лаборант хим анализа, где часов по химии 160. И есть еще диплом СПО (не химический) где еще 140 часов.
Ранее мне их суммировали и все по часам проходило
Сейчас же, сказали что в одном дипломе должно быть 250 часов.
Так ли это?
Ранее мне их суммировали и все по часам проходило
Сейчас же, сказали что в одном дипломе должно быть 250 часов.
Так ли это?
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
в Вашем случае повезло видимо, но нам органу инспекции попались эксперты, которые опыт стали считать только с момента получения диплома. Нонсанс, конечно. Объясняю, девушка училась работая в организации (НИИ) по области и этот опыт с момента работы до получения диплома не посчитали. Итог стажа не хватило! Выставили несоответствие.EvgeniyaQA писал(а): ↑27.11.2023 Был опыт прохождения ПК со студентами, которые еще не получили диплом, полёт нормальный.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Я бы этот опыт и при наличии диплома не стал бы считать
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
cordek, а почему? Если человек проводил испытания и оценивал тежи семена? В критериях нет требования по опыт, а именно что должен иметь опыт в аккредитованной лаборатории, а есть требования опыта в области аккредитации.
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
По данному вопросу кто-нибудь подскажет?Вика_Химик писал(а): ↑24.06.2024 Кто знает? можно ли при составлении должностных инструкций отступать от требования к квалификации?
Например, наша лаборатория относится к Миистерсту сельского хозяйства и соотвественно штат сотрудников согласно квалификации:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ от 15 февраля 2012 года N 126н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников сельского хозяйства". В частности в наших должностных на ведущих токсикологов и главных токсикологов принимаются и по специальность ХИМИЯ, хотя в квалификации нет.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
потому что вы написали
орган инспекции это не проведение испытаний в лаборатории.
Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
данный справочник для сведения, а не для обязательного применения.Вика_Химик писал(а): ↑24.06.2024 Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников сельского хозяйства". В частности в наших должностных на ведущих токсикологов и главных токсикологов принимаются и по специальность ХИМИЯ, хотя в квалификации нет.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
то есть если токсиколог по факту Химик, а в данном приказе требование иметь Биологическое или Агрономическое образование -это не нарушение? Полностью Приказ я не читала, а где в нем указано, что данный документ носит рекомендательный характер? Сами знаете эксперты разные бывают.
Если только учитывать пункт данного Приказа:
6. Лица, не имеющие специальной подготовки или стажа работы, установленных в разделе "Требования к квалификации", но обладающие достаточным практическим опытом и выполняющие качественно и в полном объеме возложенные на них должностные обязанности, по рекомендации аттестационной комиссии назначаются на соответствующие должности так же, как и лица, имеющие специальную подготовку и стаж работы.
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
Персонал испытательной лаборатории
Как мне кажется это не вопрос РА, им должно быть всё равно соответствует ли Ваша должностная приказу минсельхоза. Мы как ООО разрабатывает должностные под себя.
Если Ваша лаборатория относится к Министерству сельского хозяйства, то наверное у министерства есть юристы и кадровики - адресуйте вопрос им.
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
Хорошо, если это так. Адресовали вопрос кадровой службе в головной офис и в техэксперт.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
[/quote]
Да, вижу ваш вопрос
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
Вопрос по ФГИС и форме по персоналу:
В личный кабинет сортудника внесли свидетельства о вебинарах и занесли их как ПК? Грубо говря вебинары однодневные, которые многие бесплатно предлагают. Вот думаю, а правильно ли это, что их занесли?
В личный кабинет сортудника внесли свидетельства о вебинарах и занесли их как ПК? Грубо говря вебинары однодневные, которые многие бесплатно предлагают. Вот думаю, а правильно ли это, что их занесли?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 668
- Стаж: 5 лет
- Поблагодарили: 278 раз
Персонал испытательной лаборатории
во ФГИС я такие не вношу, только дпо и повышения квалификацииВика_Химик писал(а): ↑27.06.2024 В личный кабинет сортудника внесли свидетельства о вебинарах и занесли их как ПК? Грубо говря вебинары однодневные, которые многие бесплатно предлагают. Вот думаю, а правильно ли это, что их занесли?
в форму можно внести
Консультации по подготовке лабораторий к аккредитации и ПК, устранение несоответствий
akkr-lab@yandex.ru
akkr-lab@yandex.ru
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
Персонал испытательной лаборатории
По сути они не являются удостоверением ПК и в ФИС ФРДО не вносятся. Но в форме по персоналу отразить можно.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 668
- Стаж: 5 лет
- Поблагодарили: 278 раз
Персонал испытательной лаборатории
Вика_Химик, внесенное оставьте уже, зачем лишнюю работу делать, убирать)
А в форму - как хотите, да и как удобнее вести сведения, чтобы в одном месте например вся информация была перед глазами.
Там же столбец "образование (наименование учебного заведения, год окончания, квалификация по документу об образовании, реквизиты документа об образовании)" ,по сути можно и туда не писать)
А в форму - как хотите, да и как удобнее вести сведения, чтобы в одном месте например вся информация была перед глазами.
Там же столбец "образование (наименование учебного заведения, год окончания, квалификация по документу об образовании, реквизиты документа об образовании)" ,по сути можно и туда не писать)
Консультации по подготовке лабораторий к аккредитации и ПК, устранение несоответствий
akkr-lab@yandex.ru
akkr-lab@yandex.ru
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
Lenore, руководитель лаборатории сказал пока оставить как есть. Но в будущем такие курсы наверное отражать не будем просто.
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
Добрый день изучив документ выше:
высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования, либо ученой степени по специальности и (или) направ
лению подготовки, соответствующему области аккредитации; опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредтации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;
Возник вопрос по требованиям к испытателям:
Опыт работы вдруг стал 3 года, а был же 2 года, почему? Если речь о подтверждении соотвествия в рамках обзятельного соотвествия (например тех. регламентам) согласно ФЗ 102 Об обеспечении единства измерений (с изменениями на 11 июня 2021 года) (редакция, действующая с 28 декабря 2021 года) статья №1 п.3 Зато метролагам по поверке и 1 года достаточно.
высшего образования и (или) дополнительного профессионального образования, либо ученой степени по специальности и (или) направ
лению подготовки, соответствующему области аккредитации; опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредтации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;
Возник вопрос по требованиям к испытателям:
Опыт работы вдруг стал 3 года, а был же 2 года, почему? Если речь о подтверждении соотвествия в рамках обзятельного соотвествия (например тех. регламентам) согласно ФЗ 102 Об обеспечении единства измерений (с изменениями на 11 июня 2021 года) (редакция, действующая с 28 декабря 2021 года) статья №1 п.3 Зато метролагам по поверке и 1 года достаточно.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Вы смотрите раздел критериев с требованиями к организациям в области обеспечения единства измерений
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Какой документ выложили?
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
вот нашла (видимо в другой теме был) от жары уже не соображаю.
- Вложения
-
- По вопросам связанным с образованием и опытом работы работников заявителя.pdf
- (839 КБ) 33 скачивания
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
Персонал испытательной лаборатории
ясно. Значит все в силе 2 года опыт при обязательном одтверждении согласно ФЗ 102?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
При чем тут ФЗ 102?
Отправлено спустя 37 секунд:
Обязательное подтверждение соответствия в законе о техническом регулировании 184-фз
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
Персонал испытательной лаборатории
Про опыт написано в критериях, 102 ФЗ тут лишний. 2 года опыт в силе, для ж/д лабораторий 3 года.Вика_Химик писал(а): ↑03.07.2024 Значит все в силе 2 года опыт при обязательном одтверждении согласно ФЗ 102?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Новая тема от экспертов. Проверять все документы по образованию в ФРДО. Проверьте свои, по ДПО не все организации вносят, или вносят с ошибками, соответственно надо будет связаться с организацией, чтобы внесли.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 723
- Стаж: 4 года 4 месяца
- Поблагодарили: 24 раза
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Проверка образования в ФРДО
Немногие знают, что у нас есть реестр всех выданных документов об образовании
https://obrnadzor.gov.ru/gosudarstvenny ... obuchenii/
Все дипломы об образовании, в том числе о дополнительном профессиональном образовании (переподготовке) должны вноситься в этот реестр.
Эксперты по аккредитации теперь проверяют дипломы сотрудников в этом реестре и выставляют несоответствие если не найдут. Некоторые организации выдающие дипломы о переподготовке либо не вносили дипломы, либо вносили с ошибками, поэтому не все дипломы можно найти в реестре. В этом случае надо писать в организацию, выдавшую диплом, с закономерным вопросом, почему в реестре вы не можете его найти. Может и внесли в реестр, но с ошибкой в номере, фамилии или еще в чем-то.
#обучение
Немногие знают, что у нас есть реестр всех выданных документов об образовании
https://obrnadzor.gov.ru/gosudarstvenny ... obuchenii/
Все дипломы об образовании, в том числе о дополнительном профессиональном образовании (переподготовке) должны вноситься в этот реестр.
Эксперты по аккредитации теперь проверяют дипломы сотрудников в этом реестре и выставляют несоответствие если не найдут. Некоторые организации выдающие дипломы о переподготовке либо не вносили дипломы, либо вносили с ошибками, поэтому не все дипломы можно найти в реестре. В этом случае надо писать в организацию, выдавшую диплом, с закономерным вопросом, почему в реестре вы не можете его найти. Может и внесли в реестр, но с ошибкой в номере, фамилии или еще в чем-то.
#обучение
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 166
- Стаж: 7 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 103 раза
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
- а несоответствие какому требованию? Я что-то плохо понимаю... Очевидно, что есть оригинал документа, а если кто-то куда-то не внёс сведения, то лаборатория здесь при чём? Какое требование какого документа она нарушила?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
А как подтвердить, что это оригинальный документ?Андрей Горбунов писал(а): ↑10.07.2024 Очевидно, что есть оригинал документа, а если кто-то куда-то не внёс сведения, то лаборатория здесь при чём?
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 166
- Стаж: 7 лет 1 месяц
- Поблагодарили: 103 раза
- Пол:
Персонал испытательной лаборатории
А зачем? Разве Росаккредитации даны полномочия Следственного комитета? И потом, а до этой системы как проверяли? И, опять же, а какое требование нарушено?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2510
- Стаж: 7 лет 6 месяцев
- Поблагодарили: 728 раз
Персонал испытательной лаборатории
Реестр и создан, чтобы органы государственной власти могли проверять образование человека.
Если наличие образования не подтверждено, то это как минимум Нэнарушение требования по. 24.3 Критериев аккредитации (приказ Минэкономразвития 707).
Ну и до кучи приплетут пункт стандарта.
Если наличие образования не подтверждено, то это как минимум Нэнарушение требования по. 24.3 Критериев аккредитации (приказ Минэкономразвития 707).
Ну и до кучи приплетут пункт стандарта.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 151
- Стаж: 2 года 4 месяца
- Поблагодарили: 18 раз
Персонал испытательной лаборатории
Я бы ещё добавил пункт 6.6 ГОСТ 17025-2019 работа с поставщиками. Проверка дипломов/удостоверений в ФИС ФРДО отличный критерий для оценки поставщика.