Требование к менеджеру по качеству

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Сталевар писал(а): 23.01.2020 Ваш Риск - остаться с "зоной" и без "доплаты"-)))
Данный риск был реализован немедленно - вы чертовски проницательны :)

Теги:

Donglar
 
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 1 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Donglar »

Добрый день. На данный момент, в настоящих реалиях, где-нибудь, может быть в каком-нибудь стандарте, чётко прописано как назначается менеджер по качеству в испытательной лаборатории? Должен ли это быть руководитель лаборатории или его заместитель, или любой сотрудник?
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 250 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Lenore »

Donglar писал(а): 15.06.2020 На данный момент, в настоящих реалиях, где-нибудь, может быть в каком-нибудь стандарте, чётко прописано как назначается менеджер по качеству в испытательной лаборатории? Должен ли это быть руководитель лаборатории или его заместитель, или любой сотрудник?
Что нам говорят критерии, п.23.3 в) наличие должностного лица (менеджера по качеству), обеспечивающего использование системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование, которое является руководителем лаборатории или его заместителем либо уполномочено руководителем лаборатории на осуществление указанных функций;

То есть по критериям это может быть и руководитель ИЛ, или его зам, либо любой другой уполномоченный на это сотрудник.

В 17025 функции управления качеством указаны в п.5.6, но там даже не требования к одному человеку, а описание обязанностей, на выполнение которых должен быть уполномочен персонал (это может быть как один человек - МК, так и несколько)

Стандартов по назначению нет, нет даже профстандарта МК лаборатории. Поэтому требования к специалисту, порядок его назначения руководство лаборатории определяет для себя самостоятельно.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Lenore писал(а): 15.06.2020 В 17025 функции управления качеством указаны в п.5.6, но там даже не требования к одному человеку, а описание обязанностей, на выполнение которых должен быть уполномочен персонал (это может быть как один человек - МК, так и несколько)
Я считаю что это главный момент, тем более новые критерии посмотрел, (то ли что то не увидел, то ли неправильно искал. Там остались для ИЛ чисто юридические моменты, владение помещениями, оборудованием, образование)
В ГОСТе не требуется отдельного человека. Есть только функции (что нужно сделать).

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 15.06.2020 не требуется отдельного человека
Хорошая новость. Можно создать группу по аудиту из персонала лаборатории и пусть занимаются перекрестными проверками качества исполнения функциональных обязанностей друг друга. И никаких самопроверок.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 250 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Lenore »

DigitalError писал(а): 16.06.2020 Хорошая новость.
Да, на маленький, но все же шажок становимся ближе к качественному управлению, а не управлению качеством, как сейчас)

7 952 799 53 69
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца

Re: Персонал

Непрочитанное сообщение 7 952 799 53 69 »

Здравствуйте, нужна помощь. У нас лаборатория на предприятии, в связи с глобальными сокращениями руководство предприятия решило сократить начальника лаборатории, который был ещё и менеджером по качеству. Вместо него у нас и теперь есть человек в должности "ведущий инженер", который осуществляет контроль за работой нескольких отделов, включая лабораторию. Образования данный кадр не имеет соответственно и опыта работы в лаборатории. Возможно, руководство одумается и хотя бы запишет его как "начальника лаборатории". Вопрос такой, у нас аккредитация в апреле, реально ли её пройти с таким руководителем? В критериях нет требований к образованию и опыту начальника лаборатории, насколько я поняла? В лаборатории на данный момент три лаборанта, которые выполняют рутинные анализы и всё.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Есть требование в приказе (хотя он в новый год изменится) что должен быть в составе ИЛ.
Тут много факторов, как Вам ответить пройдёте или нет, все надеются на лучшее.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 250 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Lenore »

7 952 799 53 69 писал(а): 25.09.2020 В критериях нет требований к образованию и опыту начальника лаборатории, насколько я поняла? В лаборатории на данный момент три лаборанта, которые выполняют рутинные анализы и всё.
Если вы одного из лаборантов назначите руководителем лаборатории и распределите между ними функции менеджера по качеству - то вероятнее всего пройдете.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 25.09.2020 должен быть в составе ИЛ
не совсем так:
наличие должностного лица (менеджера по качеству), обеспечивающего использование системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование, которое является руководителем лаборатории или его заместителем либо уполномочено руководителем лаборатории на осуществление указанных функций
Руководитель лаборатории может (при непротивлении директора) уполномочить любое лицо в организации, логично уполномочить то, которое отвечает за СМК всей организации, а не только лаборатории.
Лаборатория не должна быть "организацией внутри организации" - это экономически нецелесообразно по трудозатратам.
Зачем держать в лаборатории копии трудовых договоров (есть у секретаря), копии свидетельств о повышении квалификации (есть у кадровика), иметь собственное делопроизводство (уже организовано делопроизводителем)?
Аватара пользователя

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 281 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

DigitalError писал(а): 25.09.2020 не совсем так
Совсем так:
5.2 Лаборатория должна определить руководство, которое несет полную ответственность за лабораторию. (ГОСТ ISO/IEC 17025)

А речь, как я поняла, как раз про руководителя. Лаборатория лишилась головы, следовательно кто несет за нее полную ответственность?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

У Вас в Апреля, я новые критерии не читал.
Руководство и Менеджер разные должности (Руководство назначаете приказом, обязанности должностная инструкция, может быть и пол ставки).
Менеджер СМК для 17025 функция, по идее вы можете обязанности раскидать на сотрудников и руководителя, а часть на субподряд.
Руководитель король, менеджер кардинал. :biggrin

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Olga_Nesterova писал(а): 25.09.2020 Лаборатория должна определить руководство, которое несет полную ответственность за лабораторию
Рассмотрим ситуацию в пределе (без обид). Приказ - назначить ответственным за СМК и возложить полную ответственность на... уборщика. Исполнитель (внизу приказа, мелким шрифтом) - руководитель лаборатории. Подпись (должность, ФИО, крупным шрифтом) директор.
Лаборатория - часть организации. Ни фига (простите за мой французский :smile ) не обособленная.
Итого получаем: лаборатория (составная часть организации) определила, директор (руководитель организации) утвердил. Как вам такое, Илон Маск? :smile
Проект новых Критериев читали? Пункт 1. Лаборатория должна соответствовать требованиям ГОСТ 17025-2019.
Пункт 2 - смотри пункт 1. Ничего личного -only business :pardon
Кстати,
Лаборатория должна нести ответственность за беспристрастность своей лабораторной деятельности и не должна допускать коммерческое, финансовое или иное давление, ставящее беспристрастность под угрозу.
какое может быть давление (финансовое, коммерческое, иное) на уборщика? Ему плевать, он беспристрастен :biggrin
Особенно, если имеет опыт работ хотя бы по одной методике из области аккредитации более 3-х лет (купили корочку, выждали - и вперед, или вообще в должностной инструкции задним числом написали - измерения такие-то, тогда и выжидать не надо)
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Придираетесь. :biggrin , а функции менеджера СМК реально раскидать на персонал, руководитель назначает менеджера согласно критериям, а менеджер распределяет обязанности, ты за ВЛК, ты за оборудование, ты актуализируешь, и.т.д. и при подтверждении вопросов нет.
Да и насколько я понимаю идея нового 17025-2017 это подразумевает, есть требования, но нет требования что должен быть отдельный человек.

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 25.09.2020 реально раскидать на персонал
Мы с вами оба знаем, что это не так :) Слишком велика ответственность, слишком важна компетентность. Это должен быть один человек, как ни крути. И он должен иметь влияние если не на директора, то хотя бы на руководителя лаборатории.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Ну я вижу так, кто-то должен же хранить документы СМК, знакомить с ними сотрудников, помнить про график аудитов, вот уже нужен отдельный человек..
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 281 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

DigitalError писал(а): 25.09.2020 Как вам такое, Илон Маск?
Мне кажется мы с вами о разных вещах сейчас говорим. Я о начальнике лаборатории, исходя из заданного вопроса (который, кстати, с заголовком темы не совпал).

Безусловно наличие одного человека в качестве менеджера по качеству (которым, кстати, являюсь в нашей лаборатории я) упрощает механизмы регулирования деятельности. Проще давать задания и спрашивать с него результат. Проще устанавливать требования к должности.

Однако, у нас страна большая, реальностей очень много. В моей реальности отдельная должность разумна и осуществима: на большом заводе большая лаборатория с разными методами, но единой системой управления, которая может себе позволить содержать отдельную должность под такие задачи.
А в реальности, например, Краснодарского края, где промышленная лаборатория по статусу приравнена к клинингу (очень второстепенное подразделение), нет у руководства денег содержать дополнительного сотрудника. Есть начальник, инженер и два лаборанта. И начальнику с инженером приходится делить обязанности менеджера по качеству: один отвечает за аккредитацию, риски, управление документами и аудиты, а второй за КД, улучшения и управление записями.

Я была в обеих реальностях. И они обе имеют право на существование.

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 3 года 9 месяцев
Поблагодарили: 73 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Olga_Nesterova, так я не спорю, я в пределе пытался ситуацию рассмотреть, может выразился неудачно. Отсутствие самопроверок (требование ГОСТ Р ИСО 19011-2012) может быть реализовано как через менеджера по качеству, не входящему в лабораторию, так и разделением "зон ответственности" между руководителем и менеджером по качеству при проведении аудита. Согласен, ситуации бывают разные - экономический смысл в отдельной ставке должен быть. В этом случае данному сотруднику целесообразно заниматься СМК всей организации - лаборатория "в нагрузку".
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Olga_Nesterova писал(а): 28.09.2020 Я была в обеих реальностях. И они обе имеют право на существование.
Тоже по всякому жили. И совмещениями занимались. Но лаборатория растет, теперь взяли отдельного человека.
В маленькой лаборатории процессов меньше, можно и совмещать. Я работал в лаборатории из трех человек, но и оборудование и журналы у нас всегда были в полном порядке, аудиты сами на себя заполняли, ВЛК делали вовремя, успевали и денег заработать для организации.
Но кстати в комиссию по аудиту привлекали людей из других отделов.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

7 952 799 53 69
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение 7 952 799 53 69 »

Спасибо вам за ответы, видимо не пройдём мы, мб руководство действительно включат голову перед аккредитацией и раскидают обязанности смк на лаборантов допустим или ещё кого, но будет уже слишком поздно. Полный идиотизм, конечно.

DarkSavior
 
 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 6 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение DarkSavior »

cordek писал(а): 01.10.2020 Но кстати в комиссию по аудиту привлекали людей из других отделов
меня вот один эксперт за такое предположение чуть не натянул
что то вроде: они же не знают / не понимают ваших процессов, что они проверять будут и как?
компания у нас не очень большая, ИЛ как структурное подразделение, из соседнего есть компетентные инженеры. как по мне - ГОСТы почитали - и на аудит. но с экспертом разошлись
есть какие то нюансы? так и не понятно, почему нельзя...((
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

DarkSavior писал(а): 13.10.2020 так и не понятно, почему нельзя
Можно, лишь бы аудитор понимал что делает, а недостаток знаний по ИЛ он может компенсировать привлечением сотрудников, и управляющего персонала ИЛ. Кто сказал что персонал ИЛ лучше разбирается в аккредитованных ИЛ, нежели наоборот, как и необязательно верно противоположное.
Аватара пользователя

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 281 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

DarkSavior писал(а): 13.10.2020 они же не знают / не понимают ваших процессов, что они проверять будут и как?
Сколько экспертов ФСА знают/понимают процессы той лаборатории, куда едут? В неразрушающем контроле свои особенности, в окружающей среде, в драгметаллах свои,... Они знают требования 17011, 17025 и ФЗ 412 и Приказов Росаккредитации и этого им достаточно. Можно привлечь метрологов или сотрудников других подразделений, если их образования хватает.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

DarkSavior писал(а): 13.10.2020 они же не знают / не понимают ваших процессов, что они проверять будут и как?
Кто мешает ознакомить аудиторов с СМК?
А все процессы должны быть в соответствии с СМК.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 67 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Itanium »

Olga_Nesterova писал(а): 14.10.2020 Сколько экспертов ФСА знают/понимают процессы той лаборатории, куда едут?
На мой взгляд это вопрос сродни - А можно ли лечить человека не зная анатомии? :)))

Ну конечно можно, сколько знахарей существовало, которые никогда не вскрывали человека... однако это будет работать только в простых и стандартных случаях. Любое столкновение с нестандартной ситуацией или какой-либо сложностью будет приводить к сбою системы. Однако, как известно, система аккредитации не сбоит и подобна гранитной скале - то сбоить будет та система к которой она применяется :)

Метролог
 
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 43 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Метролог »

Itanium писал(а): 22.10.2020 На мой взгляд это вопрос сродни - А можно ли лечить человека не зная анатомии? :)))
А аудитор тоже знает процессы дабы? Ну так, чтобы понимать
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Повторюсь, есть СМК. СМК должна быть выстроена понятным и непротиворечивым способом и отражена в соответствующих документах. Если человек имеющий немалый лабораторный опыт (а эксперты ФСА должны хотя бы три года в лаборатории проработать), то он сможет почитать и понять, то что написано в документах. А потом уже на месте проверяет, как вы выполняете требования своей СМК.

То же самое касается аудиторов внутренних и внешних. Аудитор берет документированную процедуру "Управление оборудованием" и читает: "В начале года составляется и утверждается график поверки СИ", и просит показать этот график. Если график есть, то ставится галочка.
Потом читает: "На оборудование наносится этикетка с указанием заводского, инвентарного номеров и срока окончания поверки". И смотрит есть ли на оборудовании этикетки.
Это конечно очень простой и умозрительный подход, но он работает.
Вы конечно скажете что есть много нюансов в лабораторной деятельности. Но я скажу так. Если профессионал захочет как-то подделать результаты анализа или написать результат не выполняя сам анализ, то хорошая СМК ему только в помощь. И ни один эксперт не вскроет тут подлога.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 22.10.2020 Если профессионал захочет как-то подделать результаты
Мне кажется большинство пунктов ГОСТ 17025 направлен не на попытку помешать злодеяниям (кроме беспристрастности), а на поддержание заданной одинаковой планки для ИЛ. И наверное плохую службу играет слово "качество", подразумевается "свойство", а воспринимается как "качественный"
Качество — совокупность минимально допустимых требований к продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением.
Вы и от эксперта ждёте знаний больше чем у менеджера, а по идее они должны быть одинаковые, иначе получается что менеджер что то недопонимает.
Аватара пользователя

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 281 раз

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

texadmin писал(а): 23.10.2020 Вы и от эксперта ждёте знаний больше чем у менеджера
Мне кажется менеджер должен знать чуть больше. Чтобы просчитывать вопросы эксперта наперед. И видеть полную картину СМ лаборатории и предприятия, если ИЛ включена в предприятие, все их связи и взаимодействия. И в документах аккредитующих органов плавать как акула.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Olga_Nesterova писал(а): 23.10.2020 должен знать чуть больше.
Если уж развивать тему, эксперт сумма знаний и опытов проверенных ИЛ, а руководитель знания полученные на основе опыта.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Как бы да, разные диапазоны знаний. Менеджер по СМК в лаборатории знает только свою лабораторию. В идеале он должен на любой вопрос эксперта просто показывать нужный пункт СМК. Конечно менеджер должен знать госты семейства исо 9000 и 17025 очень хорошо, иначе СМК не построишь.
В свою очередь эксперту просто нужно убедиться что СМК есть и она работает. Знания эксперта в основном касаются проверки соответствия СМК требованиям ИСО 17025 и критериев аккредитации.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Re: Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »


Программа:
В соответствии с п 5.6 ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2019 Лаборатория должна иметь персонал, который, независимо от других обязанностей, имеет полномочия и ресурсы, необходимые для выполнения своих обязанностей, в том числе:
📌 a) внедрение, поддержание и совершенствование системы менеджмента;
📌 b) выявление отклонений от системы менеджмента или от процедур для осуществления лабораторной деятельности;
📌 c) инициирование мер по предотвращению или минимизации таких отклонений;
📌 d) представление руководству лаборатории отчетов о функционировании системы менеджмента и необходимости ее улучшения;
📌 e) обеспечение результативности лабораторной деятельности.
Изображение

eushaid
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 1 год
Пол:

Технический директор

Непрочитанное сообщение eushaid »

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, такой момент: может ли один человек быть одновременно и менеджером по качеству и техническим директором? Заранее благодарю за ответы.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

С одной стороны не желательно, лучше разделять эти роли между сотрудниками. Например менеджера по качеству может взять на себя руководитель.
С другой стороны нет конкретного требования, что это должны быть разные люди.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 996
Зарегистрирован: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 281 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

eushaid, обязанности менеджера по качеству можно вообще на весь штат разделить. Главное люди должны быть уполномочены на это и не должно быть конфликта интересов.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Нет, в 17020 пока по старому, требуется сотрудник, который отвечает за это всё.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Еленка
 
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 47 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Еленка »

eushaid писал(а): 11.01.2022 может ли один человек быть одновременно и менеджером по качеству и техническим директором
У меня тоже есть такой соблазн - присвоить себе как тех. директору функции менеджера по качеству (МК). У меня МК чисто номинально назначен, потому что ранее вроде в прошлых критериях было такое требование. Сейчас требования иметь МК нет. В 17020 записано следующее:
Высшее руководство органа инспекции должно назначать представителя руководства, который независимо от других своих обязательств должен нести ответственность и обладать полномочиями в отношении следующего:
а) обеспечения разработки, внедрения и реализации процессов и процедур, необходимых для функционирования системы менеджмента;
б) представления отчетов высшему руководству об эффективности функционирования системы менеджмента и любой потребности в улучшении.

Я не вижу тут нарушения, если указанные функции будет выполнять тех. директор (независимо от других своих обязательств).
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Нарушения формального нет.
Если есть соответствующие компетенции, то вперёд.
Вы в какой области инспекции работаете?
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Еленка
 
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 47 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Еленка »

cordek писал(а): 12.01.2022 Вы в какой области инспекции работаете?
У нас разные области, в основном касающиеся безопасности.

метролог21
 
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 1 год 4 месяца
Пол:

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение метролог21 »

Нужен ли менеджер по качеству в поверочной лабаратории, или это может быть человек из другого отдела предприятия, ответственный за СМК?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Требования к менеджеру по качеству сейчас не определены, то есть кого и как вы привлекаете к этой работе, это ваше дело. Но эти обязанности должны быть на кого-то возложены (можно на разных людей) и закреплены каким-то локальным нормативным актом, а человек должен с ним ознакомиться.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Маргарита
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 1 год 4 месяца

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Маргарита »

Как я понимаю, менеджером по качеству (на сегодняшний момент) могут назначить любого сотрудника из организации.
А может ли менеджер работать сразу с несколькими подразделениями? В организации будет отдельная единица, которая будет заниматься системой менеджмента, например, в лаборатории разрушающего контроля и неразрушающего, а это два независимых друг от друга структурных подразделения. При этом, менеджер в составе другого (третьего) подразделения.

Муртаз
 
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 56 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Мое мнение, менеджер должен быть сотрудником лаборатории...
так как ... ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Общие требования ...
5.6 Лаборатория должна иметь персонал, который, независимо от других обязанностей, имеет полномочия и ресурсы, необходимые для выполнения своих обязанностей, в том числе:
a) внедрение, поддержание и совершенствование системы менеджмента;
...
а сотрудник другого отдела, это уже не лаборатория...
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 250 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Lenore »

Маргарита писал(а): 18.08.2022 А может ли менеджер работать сразу с несколькими подразделениями?
Муртаз писал(а): 18.08.2022 5.6 Лаборатория должна иметь персонал, который, независимо от других обязанностей, имеет полномочия и ресурсы, необходимые для выполнения своих обязанностей, в том числе:
a) внедрение, поддержание и совершенствование системы менеджмента;
Соглашусь с Муртазом. Чтобы все было красиво и по ГОСТу -устройте его на 0,5 ставки в одну лабораторию и на 0,5 в другую по внутреннему совмещению. Для МК допустимо совмещение, как внутреннее, так и внешнее.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Аватара пользователя

Гость_2219

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Гость_2219 »

Муртаз писал(а): 18.08.2022 Мое мнение, менеджер должен быть сотрудником лаборатории...
Ситуация несколько сложнее.. Я и есть тот специалист, которого хотят назначить МК в лаборатории (по возможности - в другом отделе тоже). Проблема в том, что я не могу находиться в штате лаборатории, так как в соответствии с уставом организации имеется конфликт интересов - будущий начальник лаборатории - мой супруг. Из-за этого меня переводят в другой отдел (отдел занимается менеджментом качества организации в целом), но я остаюсь в той же дирекции. Возможен ли следующий вариант: директор выпускает приказ о наделении меня полномочиями МК лаборатории, а исполнителем указывается начальник лаборатории? В должностной прописываются обязанности по обеспечению соответствия испытательной лаборатории требованиям пр.707 и ГОСТ 17025.
Опыт работы в лаборатории естественно имеется, так как до этого я в ней и работала инженером.
Извиняюсь за сумбур, острый вопрос :)
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Гость_2219 писал(а): 01.09.2022 Проблема в том, что я не могу находиться в штате лаборатории
17025 5.6 Лаборатория должна иметь персонал, который, независимо от других обязанностей, имеет полномочия и ресурсы, необходимые для выполнения своих обязанностей, в том числе:
a) внедрение, поддержание и совершенствование системы менеджмента;
Персона́л (от лат. persona — личность) или штат — постоянный состав работников какого-нибудь учреждения.

Муртаз
 
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 56 раз

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Гость_2219,
Гость_2219 писал(а): 01.09.2022 Проблема в том, что я не могу находиться в штате лаборатории, так как в соответствии с уставом организации имеется конфликт интересов
на этот вопрос грамотно могут ответить кадровики и юристы... мое мнение Вам надо оставаться в штате лаборатории... а конфликт интересов можно обойти подписанием какой-нибудь Декларации или Обязательства... Вы же не госслужащий, где идет не соблюдение федерального законодательства... но это сугубо мое мнение так как я не являюсь юристом, а кадрами руководил лет 15 назад...
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость_2219 писал(а): 01.09.2022 Возможен ли следующий вариант: директор выпускает приказ о наделении меня полномочиями МК лаборатории, а исполнителем указывается начальник лаборатории? В должностной прописываются обязанности по обеспечению соответствия испытательной лаборатории требованиям пр.707 и ГОСТ 17025.
Опыт работы в лаборатории естественно имеется, так как до этого я в ней и работала инженером.
Извиняюсь за сумбур, острый вопрос :)
Вообще то так можно сделать.
Можно обязанности по поддержанию и совершенствованию СМ оставить за начальником ИЛ. А в ваших обязанностях будет именно подготовка к аккредитации (ПК), аудиты, ну и плюс работа с документами. В любом случае документы СМ лаборатории утверждает/согласует начальник лаборатории.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Зарегистрирован: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Требование к менеджеру по качеству

Непрочитанное сообщение texadmin »

Мне кажется тогда не особо будет клеится название должности с выполняемыми функциями. Опять же аудит из другого подразделения родственником сложнее объяснить, чем аудит внутри подразделения.

Вернуться в «Система менеджмента качества»