Обязательна ли аккредитация?

Взаимодействие с Росаккредитацией, важная информация

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 322 раза

Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение cordek »

Itanium писал(а): 14 Сентябрь 2020 Статья 26. Федеральный закон от 21 июня 2014 г. N 206-ФЗ "О карантине растений"
Согласно международной конвенции по карантину растений, все работы по обеспечению карантина растений должны быть под контролем государства, так что здесь тот же госконтроль.

Отправлено спустя 3 минуты:
Itanium писал(а): 14 Сентябрь 2020 Я знаю лаборатории, которые выпускают условно говоря 1000 протоколов в год, а декларируют в ФСА 100
Я тоже не все протоколы подгружал и подгружаю во фгис, фактически по многим работам проверить никто не может.
Но росаккредитация стремится контролировать по крайней мере декларирование и сертификацию. По госконтролю контролируют сами фед. службы
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 3 года
Поблагодарили: 58 раз

Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 15 Сентябрь 2020 должны быть под контролем государства, так что здесь тот же госконтроль.
Не тот же.
cordek писал(а): 15 Сентябрь 2020 росаккредитация стремится контролировать ... По госконтролю контролируют сами фед. службы
Болтовня это все пустая. Никто ничего не контролирует. Тупо кошмарят тех, кто пытается работать "в белую" не скрываясь.

Чтобы не быть голословным - раньше работал с металлоломом. Вокруг нашей площадки в радиусе 5 км было еще 5-6 пунктов приема. И ни один из них не то, что испытания на радиоактивность аккредитованной лабораторией (требования СанПиН 2.6.1.993) - даже босяцкого дозиметра не имел чтобы хоть навскидку проверить. Если к ним какой-нибудь РИТЭГ привезут - там через пару дней трупы на площадке будут валяться :). И работают даже не годами, а десятилетиями! А сколько их по всему городу...
Один раз поймал с источником (ну третий раз уже привозят :) - вызвал Потребнадзор... так еле добился чтобы машину задержали. Потребнадзор ушел в тину - у нас полномочий нет, полиция вообще на звонки перестала отвечать (и это Дежурная Часть!!!) А Росаккредитация тут вообще не причем - она только аккредитованных кошмарит.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 322 раза

Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение cordek »

Ну госконтроля по разному работает, я видел как 16тонн винограда закопали из-за обнаружения карантинного объекта, и пять тонны семян сожгли.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 3 года
Поблагодарили: 58 раз

Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Itanium »

cordek писал(а): 16 Сентябрь 2020 пять тонны семян сожгли
Здесь значение имеет не сколько сожгли, а сколько НЕ СОЖГЛИ :) а пропустили в страну...

Ну вот например - https://www.atomic-energy.ru/presentations/45282

расплавили источник Cs-137. На долгие годы территория загажена. Вот система должна работать таким образом, чтобы подобных инцидентов не было (а они периодически происходят). Если она этого не обеспечивает, значит это плохая система. И не важно, находится она в системе аккредитации или нет...
Аналогично и по остальным направлениям. И мое мнение - что такой системы просто не существует.

Как говорится - к пуговицам претензий нет, но вот костюм в целом носить нельзя :)

SERHIO
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 5 месяцев

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение SERHIO »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста.Являюсь ЛРК, провожу сторонней организации проверку металлолома на радиоактивность, сейчас аттестат акредитации приостановлен.Могу ли я выдавать протоколы, без ссылки на аттестат аккредитации?Заказчик не против.Смущают новые изменения в 171 статью УК Рф. осуществление предпринимательской деятельности без аккредитации в национальной системе аккредитации.

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 70 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

SERHIO писал(а): 24 Сентябрь 2020 осуществление предпринимательской деятельности без аккредитации
Если она обязательна, то без аттестата никак. В момент приостановки аттестата лучше так не рисковать: отберут совсем при повторной проверке.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 157 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Lenore »

SERHIO, 171 статья это про сферу технического осмотра транспортных средств в случаях, когда такие лицензия, аккредитация в национальной системе аккредитации или аккредитация в сфере технического осмотра транспортных средств обязательны.
Надо смотреть ГОСТ, по которому вы проводите испытания. Если там есть требование об обязательной аккредитации лаборатории- то тогда лучше не рисковать.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 3 года
Поблагодарили: 58 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Itanium »

SERHIO писал(а): 24 Сентябрь 2020Являюсь ЛРК
Есть ЛРК, аккредитованные не в Росаккредитации, спокойно себе работают не один год. Есть Лаборатории, которые выпускают протоколы, но их не регистрируют и по ним не отчитываются и в реестр не загружают.
ИМХО вот тут как раз и нужно оценивать риски. Поймать Вас может только Потребнадзор, ибо Росаккредитация проверяет только то, что Вы сами "светите". Потребнадзор обратит на Вас внимание только если конкуренты подсуетятся. Ну поймает - дальше что? Скорее всего ничего, я дважды сдавал Потребнадзору тех, кто привозил нам источники и вообще не проводил никакого контроля - все продолжали работать и дальше без серьезных потерь. Но есть вариант - если с Вашим протоколом приедет радиоактивный источник например на Завод. Вот тогда, думаю, могут раскрутить вплоть до уголовной статьи...

SERHIO
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 5 месяцев

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение SERHIO »

Itanium писал(а): 25 Сентябрь 2020 Вот тогда, думаю, могут раскрутить вплоть до уголовной статьи...
А как думаете, могут привлечь по статье 14.48 представление недостоверных результатов исследований?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3298
Зарегистрирован: 4 года 1 месяц
Поблагодарили: 398 раз
Пол:

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение texadmin »

Недостоверные это когда заведомо неверные.

Методические указания МУК 2.6.1.1087-02
4.3. Производственный радиационный контроль металлолома проводится в два этапа: входной радиационный контроль, которому подвергается весь поступающий в организацию металлолом, и радиационный контроль партии металлолома, подготовленной для реализации, по результатам которого на нее оформляется санитарно-эпидемиологическое заключение. Радиационный контроль партии металлолома, подготовленной для реализации, проводят аккредитованные в установленном порядке лаборатории радиационного контроля (далее - ЛРК).

Получается протокол неакредитованной ИЛ, и отсутствие протокола одно и тоже нарушение, и пострадает заказчик.
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 3 года
Поблагодарили: 58 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Itanium »

SERHIO писал(а): 27 Сентябрь 2020 А как думаете, могут привлечь по статье 14.48
Думаю нет. Этим ФСА занимается, а в данном случае это не их "епархия", протокол вне области аккредитации.
Аватара пользователя

Гость

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Гость »

Напишите Ваш номер телефона. Нужна лаборатория на бетон.
Аватара пользователя

Гость

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Гость »

А пищевой лаборатории, проводящей исследования пищевки на соответствие ТР ТС обязательна аккредитация?

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 322 раза

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость писал(а): 26 Ноябрь 2020 А пищевой лаборатории, проводящей исследования пищевки на соответствие ТР ТС обязательна аккредитация?
В пищевых регламентах есть схемы декларирования без аккредитованных лабораторий.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

OlgaUK
 
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 7 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение OlgaUK »

texadmin писал(а): 05 Июнь 2018 (N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации")
Аккредитация – официальное признание органом по аккредитации компетентности физического или юридического лица выполнять работы в определенной области оценки соответствия (Федеральный закон «О техническом регулировании» №184-ФЗ).

Лаборатория должна иметь статус аккредитованной, в случае если она проводит следующие виды работ:
испытания для целей сертификации (обязательной и добровольной) или декларирования соответствия продукции;
контроль качества продукции нефтепереработки и нефтехимии;
Добрый день!
Помогите пожалуйста разобраться со статусом лаборатории, чтобы определить какие конкретно требования новых критериев относятся к нашей лаборатории.
Лаборатория выдает протоколы для нефтеперерабатывающего завода, на основании которых выдаются паспорт качества.
Периодически (один раз в 2-3 года) выдает протоколы для декларирования продукции.

Изучив 184-ФЗ можно однозначно сказать, что протоколы для декларирования, должны выдаваться 100%-о аккредитованной в нац. системе аккредитации лабораторией. Но про про испытания для паспортов качества ничего не сказано.

Оценка соответствия- это термин относящийся только к процедуре декларирования или также распространяется и на паспорта качества?
(прямого ответа в 184-ФЗ я не нашла).

184-ФЗ отправляет нас к Техническим регламентам. В нашем случае это ТР ТС 013/2011... там тоже прямо говорится про испытания для декларирования аккредитованной лабораторией, и просто указывается на то, что должен быть паспорт качества на каждую партию.

Т.о. я могу сделать вывод о том, что испытания для будущей паспортизации, могут проводиться "обычной" лабораторией, в соответствии с новыми критериями.

Помогите пожалуйста разобраться?

Elisheva
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 дня

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Elisheva »

Может подскажет кто: ИЛ собирается подавать заявку на аккредитацию. В область у неё включены госты, которые входят в перечень к тр тс 014. Ну и другие всякие госты, которых нет в перечне к тр тс и тр рф. Но она при этом не хочет включаться в нац часть (просто нет таких ресурсов). Ее вообще аккредитуют?😄 с учётом того, что конечно она не сможет работать в рамках выпуска протоколов для целей ос работающих по тр тс. Просто заказчики иногда спрашивают есть ли у них аттестат, вот они и решили аккредитоваться. Просто в критериях новых есть общие требования к ил, которые заключаются в соблюдении 17025, политики ИЛАК и госта по оформлению протокола и все. Все остальное якобы относится к лабам, которые действуют в рамках обязательного подтверждения соответствия на территории еаэс или рф. Для органов например, есть отдельные требования для добровольных органов, а для лаб - нет. Вот и в растерянности, есть ли смысл готовиться к аккредитации вообще, может лаба не подходит под критерии просто по причине того, что не работает в рамках подтверждения соответствия по тр тс или тр рф.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 157 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Lenore »

Elisheva, конечно вас аккредитуют,аккредитоваться вы можете на какие угодно стандарты.А будете ли в подаваться в НЧ - росаккредитацию не волнует. Самое главное, что вы знаете, что не будете проводить испытаний для ос.
Единственное, в чем может быть неудобство - что при переносе сроков (какие случились в прошлом году) некоторые лаборатории, у которых в области были стандарты из перечней ТР ТС, переносили на 6 мес, а не на 12.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Аватара пользователя

Гость

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Гость »

Lenore, Спасибо !
Ну это не страшно в принципе, количество заказов на протоколы под шапкой аттестата -ничтожно))) Я вообще не вижу смысл в аккредитации в фса если честно, но как говорится, хозяин барин
А может подскажете, какие критерии к опыту персонала ИЦ в таком случае? Для ил выполняющих работы по исследованиям в целях обязаллвки - 2 года, для ил в отношении которых законодательством рф установлены требования о наличии аккредитации - 1 год. А если ил ни к тому ни к другому не относится?
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 157 раз

Re: Обязательна ли аккредитация?

Непрочитанное сообщение Lenore »

Гость писал(а): 12 Февраль 2021 А может подскажете, какие критерии к опыту персонала ИЦ в таком случае? Для ил выполняющих работы по исследованиям в целях обязаллвки - 2 года, для ил в отношении которых законодательством рф установлены требования о наличии аккредитации - 1 год. А если ил ни к тому ни к другому не относится?
В этом случае нужно руководствоваться положениями 17025 - что персонал должен быть компетентен для выполнения данных видов исследований. Например, пропишите в ДИ "На должность специалиста назначается лицо, имеющее высшее и дополнительное профессиональное образование в области ..., с опытом практической работы в области испытаний для подтверждения соответствия по тр тс 014, асфальтобетона и пр. от полугода" ну и проверка навыков при допуске к работе, периодическая аттестация соответственно должны присутствовать
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Вернуться в «Росаккредитация»