Сведения о работниках лаборатории

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.
Вложения 2
Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 07 Май 2017

не совсем.

Теги:

Аватара пользователя

Автор темы
garison

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение garison » 12 Май 2017

Дневной бродяга писал(а):
05 Май 2017
Хороший мужик, но говорит по совместителей, но в конце сказал - совместители. С точки зрения ТК несколько разные вещи. Совмещение - выполняют основную работу (1 ставка) и совмещают дополнительную работу в одной организации в основное рабочее время. бухгалтер и по совмещению юрист, и т.п. Совместители - во внеурочное время (в свободное от основной работы время), но не более 4 часов в день. Там есть ограничения. Вот и прошу пояснить п 19 критериев. Спасибо.
Этот хороший мужик что то перемудрил. Росаккредитацию Трудовой кодекс не интересует. Все сотрудники которых нет в штатном расписании, должны иметь трудовое соглашение и являются внештатными сотрудниками, они должны выполнять менее половины работ указанных в области аккредитации. Как этот объем работ считается, это на усмотрение эксперта по аккредитации. Обычно считается по кодам ТН ВЭД ЕАЭС или ОКПД 2. Но бывают и те, что по методикам испытаний считают.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Май 2017

https://vk.com/rosakkreditatsiya вот ещё видео выложил, может там что найдёте.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 18 Май 2017

Если у работника нет 1 года стажа, но нужное профильное образование есть, как вообще писать в трудовой и в договоре? Кем его можно принять? Стажер? Инженер?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin » 18 Май 2017

Стажёр не может быть более 3 месяца, примите кем угодно помощник Нач лаб., Инженер.

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 19 Май 2017

Lida писал(а):
18 Май 2017
Если у работника нет 1 года стажа, но нужное профильное образование есть, как вообще писать в трудовой и в договоре? Кем его можно принять? Стажер? Инженер?
Главное как написано у Вас в Руководстве по качеству. Оформите Инженером-химиком (инженером - физиком), в РК пропишите первые три месяца стажируется (изучает оборудование, методики и т.д.), затем внутренняя аттестация (тоже пропишите в РК) для допуска к работе под контролем и т.д.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 19 Май 2017

Хорошо, принимаем сразу инженером и 3 месяца он стажируется, затем сдает экзамен. Но стажа все-равно нет 1 года. К работе под контролем не можем допустить? Только после года?

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 19 Май 2017

Lida писал(а):
19 Май 2017
Хорошо, принимаем сразу инженером и 3 месяца он стажируется, затем сдает экзамен. Но стажа все-равно нет 1 года. К работе под контролем не можем допустить? Только после года?
В новой редакции критериев УБРАЛИ требование "до года"! Осталось до трех и более.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 19 Май 2017

Ой, большое спасибо! Я упустила это каким-то образом.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 23 Май 2017

Сотрудники, не имеющие стажа 3 года при подтверждении компетентности не могут демонстрировать какую-либо методику? Правильно?
А совместители могут?

Отправлено спустя 20 минут 21 секунду:
Может ли директор организации, в которую входит лаборатория, работать в лаборатории инженером на 0,5 ставки или менеджером по качеству? Получается, что сначала ему подчиняется начальник лаборатории, потом он подчиняется начальнику лаборатории.

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 23 Май 2017

По пунктам.
- Сотрудники, не имеющие стажа 3 года при подтверждении компетентности не могут демонстрировать какую-либо методику? - Могут. В критериях написано "под контролем". Пропишите в процедурах контроль и пусть демонстрирует любую методику (лучше 3 месяца стажер по ТК, затем пусть зав.лаб его аттестует на предмет знания методики и практики выполнения и пусть себе делает анализ и отбор проб, если есть, только подписи нигде пусть не ставит).
- А совместители могут? - Могут. Тоже самое если стаж больше трех лет в данной области аккредитации, но только через внутреннюю аттестацию. Убедительная просьба не путать совмещение и совместительство и будет все [хорошо].
- Может ли директор организации, в которую входит лаборатория, работать в лаборатории инженером на 0,5 ставки или менеджером по качеству? - Ни в коем случае! Конфликт интересов на лицо.
- Получается, что сначала ему подчиняется начальник лаборатории, потом он подчиняется начальнику лаборатории. - От лукавого...

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Май 2017

Да, начальник лаборатории должен быть независим (даже материально ), директор думает прежде всего о благосостоянии.
У нас(как вариант) по найму три человека работают, мне кажется им вообще лафа с них меньше всего требуют.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 24 Май 2017

Принимаем сотрудника. имеющего стаж, например, 6 мес. на должность инженера. Обучаем 3 месяца (без обзывания стажером), аттестуем его на предмет знания 5-7 методик (не все же методики он освоит за это время). Потом он по этим методикам работает под контролем наставника до наработки стажа 3-х лет. Проводить измерения самостоятельно на объектах заказчика, с последующей разборкой полетов в лаборатории с наставником, имеет он право? Подписывать первичку имеет право? Или в первичке должен наставник вторую подпись поставить, что проконтролировал сделанное?

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 24 Май 2017

Lida писал(а):
24 Май 2017
Принимаем сотрудника. имеющего стаж, например, 6 мес. на должность инженера. Обучаем 3 месяца (без обзывания стажером), аттестуем его на предмет знания 5-7 методик (не все же методики он освоит за это время). Потом он по этим методикам работает под контролем наставника до наработки стажа 3-х лет. Проводить измерения самостоятельно на объектах заказчика, с последующей разборкой полетов в лаборатории с наставником, имеет он право? Подписывать первичку имеет право? Или в первичке должен наставник вторую подпись поставить, что проконтролировал сделанное?
- Принимаем сотрудника. имеющего стаж, например, 6 мес. на должность инженера. Обучаем 3 месяца (без обзывания стажером), аттестуем его на предмет знания 5-7 методик (не все же методики он освоит за это время). Потом он по этим методикам работает под контролем наставника до наработки стажа 3-х лет. - в общем, да. Но обучить можете и за месяц))). Но суть правильная. Только к аттестации внутренней должна быть процедура разработанная и документально зафиксирована вся его аттестация.
- Проводить может. Не только с последующей разборкой полетов, но и до замеров разбор полетов - ну типа должен знать, что будет делать если во время замера выключится прибор... Ну Вы поняли - только тотальный контроль))) Первичку может подписывать, а его подпись резервировать наставник в той же первички (ну это уже до по прибытию горемыки)) назад в лабораторию и разбора полетов.
- Только протоколы не может подписывать.


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 24 Май 2017

Дневной бродяга, большое спасибо! Подробно и с юмором.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Разбор полетов, не надо фиксировать каждый раз? Наверно достаточно будет описания в руководстве?

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 24 Май 2017

Lida писал(а):
24 Май 2017
Дневной бродяга, большое спасибо! Подробно и с юмором.

Отправлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Разбор полетов, не надо фиксировать каждый раз? Наверно достаточно будет описания в руководстве?
Да нет наверное. Ноя бы прописал разик в месяц или в квартал общую аттестацию сотрудников лаборатории, для повышения, так сказать, морального духа и знаний членов лаборатории.

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
В соседней ветки уважаемый texadmin выложил изменения к требованиям выездной проверки. Так там пункт интересный есть "Минимальные требования к экспертному заключению выездной..." Так там одно из требования - "Соответствия/несоответствия должны быть ОБОСНОВАННЫ, ДОКАЗАНА на основании КРИТЕРИЕВ и эти доказательства должны быть зафиксированы в АКТЕ выездной.." Как - то так. В общем произволу и беспределу проверяющему пришел конц)))


Lida
 
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 15 май 2017

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Lida » 24 Май 2017

Да навряд ли. Там, где не очень полно будет описана процедура или чего-нибудь не хватит в протоколе, напишут "не соответствует"

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 24 Май 2017

Нет, этой формулировкой теперь не отделаются.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
вот почитайте решение арбитражного суда. Не свежо, но тенденция уже была.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Но Росаккредитация не сдалась)))
Вложения
A40-118300-2016_20161018_Postanovlenie_apelljacionnoj_instancii.pdf
(329.21 КБ) 302 скачивания
Решение_от_27072016_по_делу__А40_118300_2016.pdf
(314.13 КБ) 402 скачивания

Аватара пользователя

Автор темы
ochetv

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение ochetv » 04 Июнь 2017

Подскажите, пожалуйста, необходимо ли отправлять в росаккредитацию сведения о стажерах?

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 04 Июнь 2017

ochetv писал(а):
04 Июнь 2017
Подскажите, пожалуйста, необходимо ли отправлять в росаккредитацию сведения о стажерах?
Ну они же сотрудники лаборатории? И должность у них - не стажер же, верно?

Аватара пользователя

Автор темы
ochetv

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение ochetv » 05 Июнь 2017

Но ведь те сотрудники, стаж которых менее 3-х лет, по сути не имеют право выполнять анализы, соответственно они находятся вне области аккредитации. Зачем тогда посылать сведения о них во фгис?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin » 05 Июнь 2017

ochetv писал(а):
05 Июнь 2017
Но ведь те сотрудники, стаж которых менее 3-х лет, по сути не имеют право выполнять анализы, соответственно они находятся вне области аккредитации. Зачем тогда посылать сведения о них во фгис?
1. Ошибаетесь, они не имеют права подписи. (выполнять под надзором могут)
2. Руководитель ИЛ тоже может не иметь права выполнять анализы (это не показатель)
2. Вроде сейчас за этим не смотрят но вдруг через год стаж работника будете доказывать на ранее предоставленных сведений.
Мы, насколько я знаю не указывали стажёров.

Аватара пользователя

Автор темы
ochetv

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение ochetv » 05 Июнь 2017

Получается, ваши рабочие журналы заполняет стажер а подпись ставит тот кто его контролирует? Или две подписи стажера и наставника?

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 05 Июнь 2017

Если Вы имеете ввиду под рабочими журналами первичную информацию, то да. Стажер и его куратор. Вообще в данном контексте стажер не имеет права подписи в ПРОТОКОЛАХ. В остальном обязан подписывать. например должностная инструкция, внутренние экзамены, да мало ли что... Хотя данный человек МОЖЕТ быть менеджером по качеству, к примеру.

Аватара пользователя

Автор темы
ochetv

Сведения о работниках лаборатории

Непрочитанное сообщение ochetv » 06 Июнь 2017

А можете подсказать еще такой момент. Если человек устраивается на работу в лабораторию ( соответственно без стажа 3 года), мы должны отправить во фгис сведения о работнике? Ведь, по сути, он вне области аккредитации.

Вложения 2

Вернуться в «Будни лаборатории»