Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

[Гость]

Здравствуйте! На ПК-5 сейчас можно подавать не ранее 4-х месяцев до окончания срока прохождения ПК или не ранее чем за месяц?

[Гость]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какие сроки устанавливаются по устранению несоответствий со дня выдачи приказа ФСА? Сроки в приказе не обозначены...

[perspektiva074]

При отправке заявления на подтверждение компетентности выходит ошибка. Could not open JPA EntityManager for transaction; nested exception is org.hibernate.exception.GenericJDBCException: Unable to acquire JDBC Connection

[Olga_Nesterova]

perspektiva074, попробуйте отправить в другое время, когда ФГИС не так сильно загружен. По моему опыту это где-то с 6 до 8 утра по МСК.

[perspektiva074]

Вчера весь день пытались, и ночью и сегодня утром. Одна и та же ошибка.

[Гость]

Валентина, у нас была доверенность на подпись документов от юр. лица на руководителя ИЛ, оно оформляется при покупке электронной ключа. нам удобней чтоб начальник ИЛ все подписывал, так как отправку заявления и протоколов ведется с лаборатории.

здравствуйте. Смотрю сейчас свою на доверенность при покупке Эл.ключа и не вижу в ней что можно подписывать документы по аккредитации. У вас проблем не было с такой доверенностью?

[Гость]

[/quote] если свет отключили во время испытаний
[/quote] здравствуйте, подскажите как правильно отвечать на такой вопрос?)))

[texadmin]

Всё зависит от сохраняемые у Вас объекты, или нет.
А так, если есть бесперибойники, сохранить данные, выключить компы, оборудование, выдернуть (если допустимо из розетки), записать в журналах, доложить руководителю, предпринять действия по сохранению образцов (которые в холодильнике), если нарушение условий хранения записать, включить одну лампочку (не накаливания), что бы знать когда свет дадут, выяснить причину отключения, когда дадут Вам свет подождать минут 15, проконтролировать напряжение, включить оборудование, может усиленный контроль напряжения в этот день, а может вообще испытание перенести, всё зависит от стоимости оборудования и образцов.
Вообще если не выключают по четыре раза в год, и не мешает измерению то действуйте ситуативно опираясь на логику. Вряд ли стоит это прописывать.
Как из примеров был ли у Вас в рисках года два назад пандемия, а она случилась, и у Всех

[Гость]

Всё зависит от сохраняемые у Вас объекты, или нет.
А так, если есть бесперибойники, сохранить данные, выключить компы, оборудование, выдернуть (если допустимо из розетки), записать в журналах, доложить руководителю, предпринять действия по сохранению образцов (которые в холодильнике), если нарушение условий хранения записать, включить одну лампочку (не накаливания), что бы знать когда свет дадут, выяснить причину отключения, когда дадут Вам свет подождать минут 15, проконтролировать напряжение, включить оборудование, может усиленный контроль напряжения в этот день, а может вообще испытание перенести, всё зависит от стоимости оборудования и образцов.
Вообще если не выключают по четыре раза в год, и не мешает измерению то действуйте ситуативно опираясь на логику. Вряд ли стоит это прописывать.
Как из примеров был ли у Вас в рисках года два назад пандемия, а она случилась, и у Всех :smile

дело в том, что при ПК сотрудникам задают такой вопрос

[Гость]

Здравствуйте! На ПК-5 сейчас можно подавать не ранее 4-х месяцев до окончания срока прохождения ПК или не ранее чем за месяц?

тоже интересен этот вопрос.

[Гость]

Здравствуйте! На ПК-5 сейчас можно подавать не ранее 4-х месяцев до окончания срока прохождения ПК или не ранее чем за месяц?

тоже интересен этот вопрос.

до 01.01.2022 не ранее чем за месяц

[Olga_Il]

Добрый день!
из п.440: "Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается не ранее чем за месяц до наступления срока, исчисленного с учетом положений настоящего пункта" - считают календарные или рабочие дни?

[cordek]

Месяц это календарные дни

[Olga_Il]

Месяц это календарные дни

спасибо!
и как с учетом нг праздников? еще же нужно учитывать не позднее 20 раб дней (ФЗ 412)? или я что-то путаю и при переносе руководствоваться только постановлением 440? если оба документа учитывать, то никак не перекрываются эти даты...30 календарных дней наступает позже, чем 20 рабочих дней....

[cordek]

Бывает, не расстраивайтесь

[Гость]

и как с учетом нг праздников? еще же нужно учитывать не позднее 20 раб дней (ФЗ 412)? или я что-то путаю и при переносе руководствоваться только постановлением 440? если оба документа учитывать, то никак не перекрываются эти даты...30 календарных дней наступает позже, чем 20 рабочих дней....
[/quote] там получается всего 3 дня на подачу заяления

[yelena-66]

всего 3 дня на подачу заявления

У нас был всего один день. Начала раньше формировать черновик. Подгружать документы. В день "назначенный" отправляла вместе IT-ишником, вариантов ждать уже не было.

[Olga_Il]

Добрый день!
При подаче заявления на ПК-5 через ЛК какие документы прикладывали - только РК или другие СМК-шные тоже? Бывшие формы (1-6) со сведениями о персонале, оснащенности и помещениях нужно прикладывать?

[cordek]

Всё нужно прикладывать, только персонал сейчас подгружается из фгис.

[Natalie]

Добрый день, кто изучал постановление №2050 от 26.11.2021?
вступает в силу с 1го марта
п.21 и 22 появилось мнение у коллег, что что если ПК проходить без расширения, то только документарная проверка проводится...
странно как-то, вы как интерпретируете?

[Гость]

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в ЛК статус выездная оценка, договор им направили, счёт оплатили, а со стороны экспертов тишина. Они сами должны с нами связаться и направить логины и пароли для ТруКорф и облачного хранилища? Опыта нет, моя первая ПК. Заранее благодарю за ответа

[Евгений Школин]

Гость, Добрый день. Да, они сами свяжутся. Но можете и вы уточнить у экспертаэти моменты, позвонив или написав на электронную почту. Обычно эксперты идут на контакт

[Гость]

Всё нужно прикладывать, только персонал сейчас подгружается из фгис.

подскажите, прикладывать нужно как Паспорт или отдельно по формам?
И какой вообще пакет документов должен быть? РК, Паспорт, ОА, доверенность, анкета самообследования. Что то еще нужно прикладывать к заявлению на ПК или они сами запросят?

[cordek]

Отдельные формы делайте, паспорта уже столько лет нет.

[Гость]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться со сроками подачи:
дата внесения сведений в реестр 25.01.2016 г. - ПК-5 с учетом переноса на 1 год 25.01.2022 г.
по ФЗ-412 срок подачи заявления не позднее 20 рабочих дней (не позднее 21.12.2021 г.), а по постановлению 440 - не ранее чем за месяц (не ранее 25.12.2021 г.).
я схожу с ума помоему... в какой день нам подавать заявление на ПК?

[Miralasa]

в какой день нам подавать заявление на ПК?

Не раньше месяца: от 25.12.21 получается, 20 раб. дней: не позднее 28.12.21, с учетом выходных дней (25.12 и 26.12) у вас один день 27.12.21 Думаю новогодние праздники не стоит считать как нерабочие дни, вряд ли программа их учитывает.

У нас в этом году было два дня на подачу и они пришлись на момент тотальной поломки ФГИСА, отправили позже, заявление нормально приняли у нас. Но мы все скрины поломок сохранили на всякий случай. И обращение в техподдержку накатали.

[Парень который знает]

У нас в этом году было два дня на подачу и они пришлись на момент тотальной поломки ФГИСА, отправили позже, заявление нормально приняли у нас. Но мы все скрины поломок сохранили на всякий случай. И обращение в техподдержку накатали

Правильно! Все ходы надо записывать и подтверждать большим количеством бумажек. +)

[Крагель Алексей]

Коллеги, добрый день!

При формировании заявления (ПК2+ПК5+расширение области аккредитации) в пункте 9 "Опись прилагаемых документов:" Заявления отображается только 1 документ, хотя прикреплено 24 документа! Кто ни будь сталкивался с такой проблемой? Горячая линия ФСА, разумеется, ничем помочь не может, а техподдержка доблестно молчит. Если снять флаг с расширения ОА, то опись в заявлении появляется...

[Гость]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться со сроками подачи:
дата внесения сведений в реестр 25.01.2016 г. - ПК-5 с учетом переноса на 1 год 25.01.2022 г.
по ФЗ-412 срок подачи заявления не позднее 20 рабочих дней (не позднее 21.12.2021 г.), а по постановлению 440 - не ранее чем за месяц (не ранее 25.12.2021 г.).
я схожу с ума помоему... в какой день нам подавать заявление на ПК?

У нас ПК-2 приказ от 28.01.2020 (за 20 р.д. до 28.01.2022 я насчитала 23 декабря) и подавала заявление на ПК+РОА сегодня, присвоен номер ГУ, в работе.

[Lenore]

Коллеги, добрый день!

При формировании заявления (ПК2+ПК5+расширение области аккредитации) в пункте 9 "Опись прилагаемых документов:" Заявления отображается только 1 документ, хотя прикреплено 24 документа! Кто ни будь сталкивался с такой проблемой? Горячая линия ФСА, разумеется, ничем помочь не может, а техподдержка доблестно молчит. Если снять флаг с расширения ОА, то опись в заявлении появляется...

Посмотрела сейчас свое последнее заявление на ПК с расширением - тоже в нем в описи только один документ (доверенность). Процедуру уже прошли и приказ получили, так что это не проблема.

[Елена84]

Добрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, с такой проблемой
в декабре 2020г. мы подали заявление на 2летнее ППК+РОА, а конце апреля получили Приказ ФСА о выездной оценке и назначении экспертной группы. В июне на нас вышли эксперты запросили документы и направили нам договор на оказание услуг со сроком действия до 31.07.2021г. На наш вопрос о сроках проведения процедуры, эксперт указал на Приказ в котором указано, что если на территории Заказчика или Исполнителя действуют ограничительные мероприятия (ковид), то срок может продлеваться на неопределенный срок, и сославшись на большую загруженность ответил, что проверка будет не раньше ноября 2021г.
В ноябре мы снова написали эксперту и получили ответ, что в 2021г. проверки точно не будет.
Наступил новый год и снова мы написали эксперту.... Ответ не заставил себя долго ждать - ориентировочные срок июнь 2022г. вторая половина года, но все может измениться в любой момент.
Жаловаться на экспертов и писать в ФСА не хотим, но до нас дошла информация, что из-за непрохождения ППК в течении такого длительного срока у нас могут возникнуть проблемы с ФСА в части нарушения нами законодательства по подтверждению компетентности в установленные сроки.
К тому же уже даже за прошлый год сильно изменилась часть НД, но вносить изменения в поданные документы нам не разрешают (можно только в части введенных взамен)
Может кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

[Lenore]

Елена84, у вас же на руках Приказ ФСА о проведении ПК, в котором установлены сроки, в которые эксперт должен направить в ФСА акт о проведении ПК, так? Акт в ФСА не отправлен экспертом, к вам никаких вопросов быть не должно.
Далее, вами подписан договор, в котором опять же установлены сроки оказания услуг. По данному договору был ли счет и оплатили ли вы услугу? Если услуга была оплачена и не оказана в установленные сроки и при этом не было дополнительных соглашений о продлении сроков договора - то включается закон о защите прав потребителей.
Я бы все же написала в ФСА, так как задержки не с вашей стороны, а своевременно пройти ПК надо именно вам.

[Елена84]

Договор есть со сроком 31.12.2021г. Мы оплатили 30% предоплату, но услуга не оказана и закрывающих документов нет, экономисты говорят, что никаких продлений быть не может.

[Lenore]

Елена84, пишите в ФСА и обязательно ведите официальную переписку с экспертной организацией, чтобы каждое продление с их стороны сопровождалось их официальной отпиской.

[Кристина]

Здравствуйте. Сейчас проходили ПК + РОА и одновременно ИМОД.
Заявление отправили в конце октября 2021, но переезд был только в январе 2022, до этого моменты работали по старому адресу. Эксперты написали работа вне ОА, что в этом случае делать, как можно доказать что работали по адресу, который в реестре? Какие есть варианты событий?

[cordek]

Приложить какие-то подтверждающие документы, что до января работали по старому адресу

[Alex]

В таких случаях фотографии с геолокацией могут помочь? Была у кого такая практика? Фотографии, подтверждающие проведение испытаний образца, даже с наличием отдельных признаков интерьера, присущих именно этому помещению.

[cordek]

Ну вы же занимали помещение, у вас какие-то документы на него есть.
Потом если перевозили оборудование или делали ремонт в новом помещении, тоже какие-то документы от подрядчиков есть.

[Кристина]

Два адреса принадлежат нам, в декабре - в январе по новому адресу был ремонт (полы и вентиляцию делали). Эксперт написал в АКТе, что после заявки на ИМОД - нельзя работать, что это вне ОА. Ссылается на информацию Росаккредитации на их сайте, которая была 4 года назад, но эту информацию мы не нашли её.

[Alex]

Федеральный закон от 28.12.2013 N 412-ФЗ
Статья 21. Внесение изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.
4. В случае, предусмотренном пунктом 8 части 1 настоящей статьи, внесение изменений в сведения об аккредитованном лице осуществляется после прохождения аккредитованным лицом оценки соответствия критериям аккредитации в рамках процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии со статьей 24 настоящего Федерального закона. Аккредитованное лицо, изменившее место или места осуществления деятельности, не вправе осуществлять деятельность в области аккредитации на новом месте осуществления деятельности без внесения соответствующих изменений в сведения об аккредитованном лице, содержащиеся в реестре аккредитованных лиц.

[cordek]

Два адреса принадлежат нам, в декабре - в январе по новому адресу был ремонт (полы и вентиляцию делали). Эксперт написал в АКТе, что после заявки на ИМОД - нельзя работать, что это вне ОА. Ссылается на информацию Росаккредитации на их сайте, которая была 4 года назад, но эту информацию мы не нашли её.

раз был ремонт, значит есть об этот подтверждающие документы.
До момента, пока вы не переехали, вы имели право работать на старом месте.

[Илья79]

Добрый день! Такой вопрос. ПП N 440 установлено, что до 31 декабря 2021 г. выездные оценки соответствия могут по решению Росаккредитации проводиться посредством использования дистанционных средств взаимодействия. Сейчас 2022 год. Значит что выездные проверки уже не вправе проводить дистанционно?

[Olga_Nesterova]

Значит что выездные проверки уже не вправе проводить дистанционно?

Сейчас уже и начали ездить. А те, кто получил приказ об удаленной оценке, будут по удаленной оценке и заканчивать ГУ.

[Lenore]

Новые тоже по ВКС назначаются. У коллег назначили выездную на начало марта, но переиграли на ВКС.

[настя1992]

Добрый день.
Кто-нибудь знает на каком основании можно отказаться от экспертной группы? Цену заломили ужас. Командировка больше половины всей стоимости.

[Olga_Nesterova]

настя1992, в ФЗ 412 вроде есть критерии соответствия экспертов. Но в вашем случае, вероятно, надо смотреть методику расчета стоимости. И не превышает ли сумма договора максимальную стоимость услуг по оценке.

[cordek]

Коммандировочные расходы не ограничены, но можно запросить расчет.

[texadmin]

Злые языки поговаривают если спросить почему так много цена может упасть.

[cordek]

Злые языки поговаривают если спросить почему так много цена может упасть

Было такое в моей практике, но больше так не делали.

[texadmin]

но больше так не делали.

Беспристрастность у экспертов может пострадать?