Расчет неопределенностей

Правила форума
Межлабораторные сличительные испытания, внутрилабораторный контроль, подтверждение технической компетентности.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

Так на линко было хорошо расписано, с формулами, отбираете 8 проб воды и каждую по два раза исследуете.

Отправлено спустя 10 часов 52 минуты:
МарМих писал(а): 14.10.2021 Хлопочу за начальника (она занимается отбором проб), я физик - у меня все понятно. Пожалуйста, помогите. При ПК выставили несоответствие по отбору проб в части расчета неопределенности
Или вам надо файл в экселе с формулами для расчета?
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

МарМих
 
 
Сообщения: 4
Стаж: 1 год 8 месяцев
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение МарМих »

cordek,
На ПК было задание, продемонстрировать отбор проб морской воды и расчитать неопределенность. Не было задания для чего эту пробу отобрать. Как в данном случае расчитать? С отбором проб воздуха все понятно. Там есть средства измерения, погрешности, время и т.д.
Отбор проб морской воды только ведро и координаты отбора. Всё. Я даже теоретически не понимаю с чего начать. Перечитала много различной литературы, но применить к данному отбору не смогла.
Аватара пользователя

Гость

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение Гость »

МарМих писал(а): 19.10.2021 Не было задания для чего эту пробу отобрать.
Значит придумайте сами для чего Вы её отбираете.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

МарМих писал(а): 19.10.2021 cordek,
На ПК было задание, продемонстрировать отбор проб морской воды и расчитать неопределенность. Не было задания для чего эту пробу отобрать. Как в данном случае расчитать? С отбором проб воздуха все понятно. Там есть средства измерения, погрешности, время и т.д.
Отбор проб морской воды только ведро и координаты отбора. Всё. Я даже теоретически не понимаю с чего начать. Перечитала много различной литературы, но применить к данному отбору не смогл
у вас есть методики анализа проб воды, неопределенность рассчитывается отдельно на каждый показатель. выберите показатель, который проще всего определить.

Отправлено спустя 3 минуты:
Вот пример расчета отбора проб по порядку для параллельных отборов.
Вложения
Неопределенность отбора проб.xlsx
(104.96 КБ) 500 скачиваний
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

МарМих
 
 
Сообщения: 4
Стаж: 1 год 8 месяцев
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение МарМих »

Спасибо. 8 ноября вернется химик и будет разбираться. Я физик, у меня все ясно))).
Я правильно понимаю, что отдельного расчета неопределенности отбора проб не существует?
Для меня сложно понять влияние отбора проб воды морской или сточной на результат. это такой объект, который меняется в секунды. и как набирать статистику если она всегда разная. И возможно ли говорить об учете влияния отбора проб если отбор осуществляет заказчик?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

Если пробы отбирает заказчик, то за неопределенность отвечает он.
Если вы сами не отбираете, можете сделать себе один раз расчёт и показывать его экспертам.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение texadmin »

МарМих писал(а): 22.10.2021 это такой объект, который меняется в секунды.
Как Вы тогда гарантируете результат? Это и есть неопределённость отбора.

AndreyAndreevich
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 1 год 7 месяцев
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение AndreyAndreevich »

Коллеги, всем привет!
Подскажите такой вопрос: неопределенность измерений считаем согласно методике, значение относительной стандартной неопределенности по типу А не превышают 5%, а вот относительная суммарная стандартная неопределенность уже идет в районе 27-28%, соответственно расширенная неопределенность, с коэффициентом охвата 2 будет в районе 54-60%, вот теперь думаю - нормально ли это?...
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение texadmin »

Неопределённость зависит от вида и способа измерения, не удивляюсь если для времени будет 0,00000001%, для Вашей специфики это нормально.
,
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

AndreyAndreevich писал(а): 08.12.2021 Коллеги, всем привет!
Подскажите такой вопрос: неопределенность измерений считаем согласно методике, значение относительной стандартной неопределенности по типу А не превышают 5%, а вот относительная суммарная стандартная неопределенность уже идет в районе 27-28%, соответственно расширенная неопределенность, с коэффициентом охвата 2 будет в районе 54-60%, вот теперь думаю - нормально ли это
Надо же расчёты смотреть.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

Оксана Хижняк

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение Оксана Хижняк »

Добрый день, подскажите пожалуйста, неопределённость в микробиологии, какая то формула есть?что с чем считать?вообще не понятно, в гостах прописано, что не возможно просчитат...кто сталкивался помогите,только можно объяснить как чайнику мне пожалуйста
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

Посчитать неопределенность можно только для количественных методов ОМЧ, БГП и т.п. (санитарно-производственная микробиология)
Расчет можно сделать по типу А (с помощью параллельных определений), а также оценить вклад в неопределенность весов и других средств измерений, которые используются при анализе.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Anastasiya03
 
 
Сообщения: 44
Стаж: 1 год 2 месяца
Поблагодарили: 1 раз
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение Anastasiya03 »

cordek писал(а): 10.02.2022 неопределенность весов и других средств измерений
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть идеи как учитывается неопределенность от погрешности термометра и сушильного шкафа? Присматриваются ли к этому эксперты?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1878
Стаж: 5 лет 7 месяцев
Поблагодарили: 623 раза

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение cordek »

Если в расчёт не входят эти величины, то вы не сможете включить в расчёт неопределённости.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4073
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Поблагодарили: 516 раз
Пол:

Расчет неопределенностей

Непрочитанное сообщение texadmin »

Вернуться в «Контроль качества»