Дистиллированная вода ГОСТ 6709

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.
Вложения 1

Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 21 Ноябрь 2018

В связи с выходом в июле 2019 г нового ГОСТ Р 58144-2018 ВОДА ДИСТИЛЛИРОВаННАЯ назрел вопрос ❓ Необходимо ли включить в область аккредитации ИЛ ( испытательной лаборатории) ГОСТ Вода дистиллированная, если ИЛ контролирует качество воды для внутренних целей и не выполняет испытания дистиллированной воды для внешних заказчиков? Сейчас у нас в области аккредитации есть ГОСТ 6709 Вода дистиллированная, который будет отменен в 2019 году. Думаю, может нам и не нужно расширяться на новый ГОСТ если это необязательно?


avsha
 
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение avsha » 21 Ноябрь 2018

Вы планируете выдавать протоколы по дистилляту на сторону? Если нет, тогда зачем эта методика в ОА?
Неужели у вас в ОА есть и методика на рН для определения в дистилляте, методика определения удельной электропроводности в нем же и т.п.?


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 21 Ноябрь 2018

Я же написала, что не выдаем протоколы заказчикам на качество дистиллированной воды. Внесли в ОА только из за того, что как то же мы должны доказать, что используем для анализов качественную воду по ГОСТ. Вопросов не было бы если бы мы её покупали у кого то с паспортом о качестве ( так же как реактивы). А тут получается мы сами себе выписываем протокол о качестве дист.воды. Может мы и делаем лишнюю работу и убрать из ОА этот объект? Но хотелось бы ссылку на какой то документ о том, что дист.вода необязательна в ОА.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Ноябрь 2018

Аккредитованной испытательной лаборатории разрешается ссылаться на свою аккредитацию лишь в протоколах испытаний, относящихся к тем испытаниям или той продукции, которые входят в область аккредитации.
На что делаете протокол с указанием ссылки на аттестат то и в области. Условия проведения измерений. промежуточные результаты, в область не входят.
Если заявите воду и продемонстрируете как измеряете никто Вам её не вычеркнет, но и про МСИ не забудьте.


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 21 Ноябрь 2018

Знаем, что не вычеркнет))) Живём же)) А, что про МСИ?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Ноябрь 2018

По каждому пункту один раз в пять лет МСИ + ВЛК


avsha
 
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение avsha » 22 Ноябрь 2018

Rada писал(а):
21 Ноябрь 2018
Я же написала, что не выдаем протоколы заказчикам на качество дистиллированной воды. Внесли в ОА только из за того, что как то же мы должны доказать, что используем для анализов качественную воду по ГОСТ. Вопросов не было бы если бы мы её покупали у кого то с паспортом о качестве ( так же как реактивы). А тут получается мы сами себе выписываем протокол о качестве дист.воды. Может мы и делаем лишнюю работу и убрать из ОА этот объект? Но хотелось бы ссылку на какой то документ о том, что дист.вода необязательна в ОА.
В таком случае никому не нужен ваш ГОСТ в ОА. Контроль приготовленной воды вы можете проводить самостоятельно и без строчки в ОА. У нас прописано, что контролируем упрощенно каждую партию воды на рН, УЭП, а раз в год - полностью по 14 показателям.
Насчет покупки с паспортом вы ошибаетесь. Как правило, такая вода вообще не проходит проверку по ГОСТ, поскольку она довольно низкого качества. И опять же, никто не освобождает от входного контроля этой покупной воды (объем контроля - другой вопрос).
Так что не изобретайте велосипед, убирайте контроль воды из области аккредитации.


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 22 Ноябрь 2018

texadmin писал(а):
21 Ноябрь 2018
По каждому пункту один раз в пять лет МСИ + ВЛК
Вы имеете ввиду МСИ на показатели дистилл.воды которой у нас не будет в ОА?
Так то мы соблюдаем правила периодичности проведения МСИ тех показателей, которые в ОА.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Ноябрь 2018

Rada писал(а):
22 Ноябрь 2018
Вы имеете ввиду МСИ на показатели дистилл.воды которой у нас не будет в ОА?
Вы же сказали что будет. Вот я и напомнил про МСИ

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 14 Декабрь 2018

avsha писал(а):
22 Ноябрь 2018
В таком случае никому не нужен ваш ГОСТ в ОА. Контроль приготовленной воды вы можете проводить самостоятельно и без строчки в ОА. У нас прописано, что контролируем упрощенно каждую партию воды на рН, УЭП, а раз в год - полностью по 14 показателям.
Насчет покупки с паспортом вы ошибаетесь. Как правило, такая вода вообще не проходит проверку по ГОСТ, поскольку она довольно низкого качества. И опять же, никто не освобождает от входного контроля этой покупной воды (объем контроля - другой вопрос).
Так что не изобретайте велосипед, убирайте контроль воды из области аккредитации.
Согласен. можно нагнать и из партии отнести на анализ. получить протокол и делать испытания. С экономите на реактивах (там много показателей - Вы и сами знаете) и приборах.


avsha
 
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение avsha » 14 Декабрь 2018

Дневной бродяга писал(а):
14 Декабрь 2018
Согласен. можно нагнать и из партии отнести на анализ. получить протокол и делать испытания.
Это будет дорого. По ГОСТ надо проверять каждую партию воды. Полный анализ на 14 показателей будет стоить от 6000.
ГОСТ дозволяет устанавливать периодичность контроля непосредственно производителю воды. И потому можно проверять на рН и УЭП каждую партию, а раз в год - отдавать на полный анализ.

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 17 Декабрь 2018

А партия это сколько?


avsha
 
 
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение avsha » 17 Декабрь 2018

Дневной бродяга писал(а):
17 Декабрь 2018
А партия это сколько?
Скажем так, единичный объем, выпускаемый в лаборатории. К примеру, гонит ИЛ целый день дистиллят, собирает в бутыли. Вот от этого объема отбирается проба и прогоняется по упрощенной схеме (рН, УЭП).

Аватара пользователя

Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 24 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 17 Декабрь 2018

О, так это ж до фига. Ну для кого как. для некоторых проще нагнать и отправить на анализ, чем покупать доп оборудование и хим реактивы.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 110 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение cordek » 17 Декабрь 2018

рН-метр и кондуктометр должен быть в каждой лаборатории, которая работает с реактивами.


art_amp
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 июн 2018

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение art_amp » 24 Январь 2019

Как вы думаете нужно ли будет сокращать область аккредитации в связи с отменой ГОСТ 6709 ( на данный момент ГОСТ в области) или просто актуализировать область?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Январь 2019

При подтверждении сократите, вы даже измерения можете по нему делать (фактический)


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 26 Январь 2019

texadmin, простите, может я не правильно поняла...какие измерения можно делать по ГОСТ 6709 после его отмены? До июля 2019 можно.

Отправлено спустя 3 минуты:
art_amp, актуализировать можно если ГОСТ "взамен", а этот ГОСТ Р 58144 введён впервые, следовательно надо расширять область и сокращать ГОСТ 6709.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 26 Январь 2019

Приходилось делать протокол по отменённому ГОСТ, заказчика устраивало, ГОСТ в области.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 174 раза

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение texadmin » 10 Апрель 2019

Дата введения ГОСТ Р 58144-2018 перенесена на 1 июля 2020г. для дальнейшей доработки данного стандарта в соответствии с поступающими замечаниями. Одновременно сообщаем, что до 1 июля 2020 на территории РФ действует ГОСТ 6709-72


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 11 Апрель 2019

Это точно? Где можно официально посмотреть?


Alex
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 сен 2018
Поблагодарили: 12 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Alex » 11 Апрель 2019

Rada писал(а):
11 Апрель 2019
Это точно? Где можно официально посмотреть?
Здесь: http://nd.gostinfo.ru/document/6420437.aspx
о ФГУП "Стандартинформ" : http://docs.cntd.ru/document/456013108


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 11 Апрель 2019

Простите, я невижу тут дату 01.07.2020 год


Alex
 
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 28 сен 2018
Поблагодарили: 12 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Alex » 11 Апрель 2019

http://docs.cntd.ru/document/557679722
Я тоже не нашел 2020 год.


Автор темы
Rada
 
 
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 20 апр 2018
Поблагодарили: 9 раз

Дистиллированная вода ГОСТ 6709

Непрочитанное сообщение Rada » 11 Апрель 2019

Где год 2020???

Вложения 1

Вернуться в «Будни лаборатории»