Если Вы впервые пользуетесь конференцией ознакомитесь пожалуйста с правилами форума.
Вступайте в нашу группу ВК.

Факты

Правила форума
Новости законодательства, важная информация, проекты законов, интервью.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 110 раз

Факты

Сообщение texadmin » 04 Декабрь 2018

Об утверждении Стратегии обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 года
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Выдержки:
В большинстве стран средства на развитие системы обеспечения единства измерений выделяются из государственного бюджета. Это связано с тем, что значительная часть налогов уплачивается промышленными предприятиями, успешная деятельность которых напрямую связана с исправностью и правильным функционированием используемых ими средств измерений.
При этом объемы государственной поддержки, как правило, привязываются к объемам валового внутреннего продукта. В частности, Европейская экономическая комиссия Организации Объединенных Наций на своей 6-й сессии 13-15 мая 1996 г. рекомендовала правительствам входящих в нее стран выделять средства на разработку и обновление национальных эталонов в объеме 0,005 процента валового внутреннего продукта.
За счет средств федерального бюджета в 2016 году Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии на обеспечение единства измерений выделено примерно 0,6 млрд. рублей, что составляет менее 0,001 процента валового внутреннего продукта России в 2016 году.


В настоящее время отсутствуют механизм и методология исследования и прогнозирования потребностей государства и общества в измерениях.
Важная системная проблема связана с отсутствием методов оценки влияния метрологии на качество жизни и на экономику страны в целом. Промышленно развитые страны вкладывают существенные средства в развитие метрологической инфраструктуры. По экспертным оценкам, приведенным в документах Международного бюро мер и весов, экономическая отдача от развития системы измерений составляет от 0,8 до 6 процентов валового внутреннего продукта, наблюдается устойчивая корреляция между рейтингом «качества жизни» и инвестициями в национальную систему измерений.
Неосведомленность граждан о предназначении и состоянии системы обеспечения единства измерений приводит к недооценке важности и роли системы обеспечения единства измерений в жизни современного общества. Как следствие, имеет место непонимание потребности не только опережающего развития системы обеспечения единства измерений, но и обоснованности затрат, требуемых для поддержания уровня обеспечения единства измерений, необходимого для обеспечения устойчивости экономики.
Следует принять меры по информированию населения о предназначении и состоянии системы обеспечения единства измерений и ее популяризации в обществе.


Почти 30 процентов государственных первичных эталонов было создано более 10 лет назад, они морально и технически устарели. По ряду видов измерений калибровочные и измерительные возможности государственных научных метрологических институтов Российской Федерации отстают от возможностей зарубежных метрологических институтов. Имеется значительная неравномерность распределения измерительных и калибровочных возможностей Российской Федерации по видам измерений.


Важнейшую задачу развития эталонной базы Российской Федерации определило решение Международного комитета мер и весов о необходимости принятия новых определений основных единиц Международной системы единиц (СИ) на основе фиксации значений ряда фундаментальных физических констант. В 2018 году ожидается утверждение новых определений единиц Генеральной конференцией по мерам и весам. В Российской Федерации ряд эталонов, реализующих данные определения, не обеспечивает требуемой точности, а некоторые эталоны отсутствуют (например, первичный эталон массы на основе ватт-весов).


Также отмечается явно недостаточное для нужд промышленности количество стандартных образцов и полное отсутствие первичных референтных методик (методов) измерений.
Стандартные образцы являются одними из наиболее широко распространенных и мобильных средств метрологического обеспечения измерений, применяемых в тысячах лабораторий, организаций и предприятий страны. Мониторинг потребности в стандартных образцах, проведенный в 2010-2015 годах, свидетельствует об отсутствии в Российской Федерации более 4500 типов стандартных образцов, в том числе 2500 стандартных образцов для метрологического обеспечения измерений показателей продукции, предусмотренных техническими регламентами Таможенного союза.


Начиная с последнего десятилетия прошлого столетия не происходит качественного повышения уровня профессиональной подготовки специалистов в области обеспечения единства измерений. Одновременно уменьшается число квалифицированных специалистов-метрологов. Это касается специалистов всех уровней — от техников до профессорско-преподавательского состава.
По экспертным оценкам Межотраслевого совета по прикладной метрологии и приборостроению Российского союза промышленников и предпринимателей, ежегодно обучается метрологическим специальностям в 4-5 раз меньше специалистов, чем это требуется экономике.

Резюме:
если всё бегло прочитать, то вроде государство нас не оставит и понимает наши проблемы, метрологи навес золота, работа нам предстоит нужная, денег нет но вы держитесь.


avsha
 
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Факты

Сообщение avsha » 04 Декабрь 2018

Плач Ярославны прямо...
Почему в Беларуси сохранились метрологические институты и стандартизация как отрасль, а у нас нет?
Помнится, я ходил на курсы в 2013 году, рассказывали про разработку техрегламентов ТС. Приводили статистику, что РФ поручили разработку 40 стандартов, выделили десятки миллионов рублей, а по факту к сроку было готово всего нескольку штук. В это же время РБ в массовых количествах разработала большую часть порученных ей документов.

А по факту из всей вышеприведенной информации в теме следует: дайте денег!


Метролог
 
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 17 раз

Факты

Сообщение Метролог » 04 Декабрь 2018

avsha писал(а):
04 Декабрь 2018
Почему в Беларуси сохранились метрологические институты и стандартизация как отрасль, а у нас нет?
Прежде чем писать, неплохо было бы разобраться в вопросе


avsha
 
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 12 фев 2018
Поблагодарили: 20 раз

Факты

Сообщение avsha » 04 Декабрь 2018

Метролог писал(а):
04 Декабрь 2018
Прежде чем писать, неплохо было бы разобраться в вопросе
Да, я не досконально разбираюсь в вопросе. Однако, из стратегии до 2025 года ясно, что проблемы большие во всей сфере метрологии в РФ. Мы существенно отстали от мировых тенденций в метрологии.
А если касаться практической стороны, то с перечисленными изъянами в отечественной метрологии мы (сотрудники ИЛ) сталкиваемся довольно часто. Начиная от неправильно оформленных свидетельств о поверке, до отсутствия стандартных образцов и референтных методик.


Метролог
 
 
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 29 сен 2017
Поблагодарили: 17 раз

Факты

Сообщение Метролог » 04 Декабрь 2018

avsha писал(а):
04 Декабрь 2018
Мы существенно отстали от мировых тенденций в метрологии.
Глава Росстандарта заверяет, что мы впереди планеты всей. Метрологические институты все сохранены, и тоже рапортуют об успехах.
avsha писал(а):
04 Декабрь 2018
Начиная от неправильно оформленных свидетельств о поверке, до отсутствия стандартных образцов и референтных методик.
По свидетельствам в РА, пожалуйста. Метрологические то тут при чем?
Стандартные образцы это тоже не головная боль Росстандарта, кто виноват, что в стране нет предприятий по выпуску данной продукции? А что в тяжёлом машиностроении ситуация лучше? Позакрывали все свои заводы, чего ожидать то?
А зачем Вам референтные методики?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 110 раз

Факты

Сообщение texadmin » 04 Декабрь 2018

С моей точки зрения не имеет смысла ругать тех или иных, рассуждать есть деньги или нет, нужно самому что то делать, или ждать погоды. Во всём виновата система (капкан в который мы попали). Мы влезли в вагон в котором все места уже заняты и стоим в тамбуре у туалета. Если создавать что то конкурентное для обеспечения приемлемой себестоимости нужно продавать в мировых масштабах, а продавить в мировых масштабах это необходимо кого то подвинуть. Нужны кадры (хорошая конкурентная с другими отраслями зарплата), а потом денежная поддержка государства.


Itanium
 
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 мар 2018
Поблагодарили: 11 раз

Факты

Сообщение Itanium » 04 Декабрь 2018

Метролог писал(а):
04 Декабрь 2018
avsha писал(а): ↑Сегодня 15:05
Начиная от неправильно оформленных свидетельств о поверке, до отсутствия стандартных образцов и референтных методик.
По свидетельствам в РА
Неправильно оформленные - это еще что... а когда неправильно поверенные... Я пол-года с двумя конторами разбирался, пока не сознались :)

А насчет РА - это как раз вопрос насколько эффективную систему регулирования и контроля создали...

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 1688
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 110 раз

Факты

Сообщение texadmin » 04 Декабрь 2018

Я разговаривал, правда с небольшим количеством людей, спрашивал как стали лучше измерять, за пять лет ведь всё так изменилось, а теперь и условия измерений, и рабочие журналы, куча новых знаний, требований. Ответ был нет, теперь все мысли как правильно записать и оформить чтобы не наказали.


Itanium
 
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 05 мар 2018
Поблагодарили: 11 раз

Факты

Сообщение Itanium » 05 Декабрь 2018

texadmin писал(а):
04 Декабрь 2018
Ответ был нет, теперь все мысли как правильно записать и оформить чтобы не наказали.
Абсолютно верно!

Отправлено спустя 9 часов 40 минут:
Возможно это все и было бы уместно для 3-5 десятков "авторитетных" лабораторий для арбитража, каких-то сложных и ответственных случаев.

Но когда рутинные производственные анализы КОНВЕЕРНЫЕ! загоняют под гигантский бумажный пресс и "шаг вправо, шаг влево" - штрафы, приостановление - это никак кроме кошмарением лабораторий назвать нельзя.

Я вообще сторонник того, чтобы рутинные серийные анализы делали автоматы, подключенные к некой государственной мониторинговой системе. У нас это замечательно можно сделать - Янтарь на въезд-выезд и вывод показаний на пульт (городской, областной, федеральный... в зависимости от иерархии). И наплевать на мелкие источники - они утонут в плавке как щепотка соли в бочке меда :) Ни один человек от этого не умрет и даже не почувствует. Минимум затрат - максимум эффекта. Вот чего я хотел бы от РосАккредитации. А пока обратное - максимум затрат и усилий - минимум результатов. Ручной контроль да еще с горой бумаг в придачу - архаика, никакого положительного результата не дает и никогда работать не будет.
Хотя конечно не везде подойдет.

Ну вот высказался :)
Была у меня такая "фантастическая идейка", похоже новый СанПиН похоронит ее окончательно :)

Вернуться в «Новости Росаккредитации»