Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.

Артур
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 04 дек 2018
Поблагодарили: 3 раза

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение Артур » 28 Январь 2019

Мне протоколы с Ростова попали в руки! Исследования делали ИЛЦ ФБУЗ......., отбором занимался Орган инспекции того же ФБУЗа..........(акт обора ОИ)....., протокол выдал ИЛЦ......., оценку сделал ОИ ФБУЗа! Вот так


ОСП1
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение ОСП1 » 22 Февраль 2019

Коллеги! Россельхознадзор прекратил действие деклараций о соответствии на зерно (серийный выпуск), причина - в протоколе испытаний не указана партия зерна, от которой отобран образец для испытаний. Отбор проб осуществлен заказчиком. Обязана ли лаборатория в данном случае указывать в протоколе размер партии или правильно описать только представленный образец зерна? Заранее благодарю.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение texadmin » 22 Февраль 2019

Что в данном случае хочет получить заказчик, протокол на партию, или пробу? Если на пробу даёте протокол на принесённую пробу, если на партию, отбираете пробы в партии в соответствии с методикой, испытываете пробы отобранные вами в соответствии с методикой, у данной партии.


ОСП1
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение ОСП1 » 25 Февраль 2019

При декларировании заказчик отбирает пробы сам. Вопрос в том, в данном случае лаборатория обязана указать в протоколе размер партии или просто указать в протоколе, что представлена проба зерна в количестве 3 кг? Является ли это каким-либо нарушением в оформлении протокола испытаний?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение texadmin » 25 Февраль 2019

ОСП1 писал(а):
25 Февраль 2019
Вопрос в том, в данном случае лаборатория обязана указать в протоколе размер партии.
Я всё ответил, откуда вы знаете из партии он брал, или из загашников. А вы протокол на партию хотите дать.
Если на партию в протоколе должна быть ссылка на протокол отбора проб. В очень крайнем случае протокол на пробу, и описание пробы, "проба из партии такой то со слов заказчика".


Моргана
 
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 мар 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение Моргана » 11 Март 2019

Дневной бродяга писал(а):
16 Январь 2019
Ну и кому нужны такие лаборатории, с такими методиками отбора проб, когда никто ни за что не отвечает?
Например службе Роспотребнадзора. Административный регламент (Приказ 764 от 16.07.2012г) по проведению проверок деятельности ЮЛ, ИП и т.д пунктами 52,54 и 55 однозначно предписывает отбор проб осуществлять должностными лицами Роспотребнадзора, и только когда требуется применение спец.знаний, навыков и технических средств, привлекаются эксперты (ИЛЦ), указанные в распоряжении.

Аватара пользователя

Автор темы
Дневной бродяга
 
 
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 08 апр 2017
Поблагодарили: 23 раза

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение Дневной бродяга » 12 Март 2019

Ну Роспотребнадзор со своим регламентом это отдельный разговор и не всегда приятный.


Моргана
 
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 09 мар 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение Моргана » 12 Март 2019

Дневной бродяга писал(а):
12 Март 2019
отдельный разговор и не всегда приятный.
пошлите пожалуйста новичка (менеджера), повязанного, как колючей проволокой этим регламентом в тему, где уже обсуждался этот неприятный разговор. В посте # 51 описана моя головная боль.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение texadmin » 12 Март 2019

Моргана писал(а):
12 Март 2019
пошлите пожалуйста новичка (менеджера), повязанного, как колючей проволокой этим регламентом в тему, где уже обсуждался этот неприятный разговор. В посте # 51 описана моя головная боль.
не было таких тем.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 105 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение cordek » 14 Март 2019

ОСП1 писал(а):
22 Февраль 2019
Россельхознадзор прекратил действие деклараций о соответствии на зерно (серийный выпуск), причина - в протоколе испытаний не указана партия зерна, от которой отобран образец для испытаний
Россельхознадзор не мог прекратить действие декларации о соответствии на серийный выпуск, если в протоколе не указана партия. Наверно инспектор порекомендовал заказчику прекратить действие декларации.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


ОСП1
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение ОСП1 » 14 Март 2019

Извините, но передо мной лежит предписание одного из управлений Россельхознадзора. Там черным по белому написано - прекратить действие - причина - в протоколе не указан размер партии. Делала запрос в данное управление, сегодня повторю. Раньше они написали мне, что все правильно. Сделала запрос в Россельхознадзор, они стали искать в нашем управлении декларации на мою фамилию, разумеется не нашли, я не указывала номера деклараций и зарегистрированы они не на меня. Жду от них ответ. Просто, на мой взгляд, Россельхознадзорщики некоторые не понимает пока, что такое серийный выпуск при производстве зерна.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 1900
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 160 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение texadmin » 15 Март 2019

ГОСТ 31814-2012: Оценка соответствия. Общие правила отбора образцов для испытаний продукции при подтверждении соответствия.
2.6 выборка: Совокупность образцов, отобранных из партии или при серийном выпуске продукции, для принятия решения о соответствии партии или серийно выпускаемой продукции установленным требованиям.

2.3 единица продукции: Отдельный экземпляр штучной продукции или определенное количество нештучной продукции.
Определения термина из разных документов: единица продукции

2.2 образец продукции: Единица конкретной продукции, ее часть или проба, используемая в качестве представителя этой продукции при исследовании (испытании) и измерении.

2.1 отбор образцов: Извлечение образцов, представляющих объект оценки соответствия, согласно процедуре.

2.5 партия продукции: Совокупность установленного количества единиц продукции одного наименования и обозначения, представленная заявителем для проведения подтверждения соответствия.

2.4 проба: Определенное количество нештучной продукции, извлеченное из нее и используемое в качестве представителя этой продукции при исследовании (испытании) и измерении.

2.7 третья сторона: Орган по сертификации или испытательная лаборатория, признаваемые независимыми от заинтересованных сторон (изготовителя, продавца, приобретателя продукции), аккредитованные в установленном порядке и оказывающие услуги заявителю по подтверждению соответствия.

Партия судя из определения уже изготовлена (существует), её необходимо проверить.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 105 раз

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение cordek » 21 Март 2019

ОСП1 писал(а):
14 Март 2019
Извините, но передо мной лежит предписание одного из управлений Россельхознадзора. Там черным по белому написано - прекратить действие - причина - в протоколе не указан размер партии.
Предписание направленное декларанту это на уровне рекомендации. Просто надо писать в ответ, вот и всё.
Другое дело, что зерно не ботинки, по большей части никто из декларантов не может предоставить полный комплект документов на серийный выпуск.

Отправлено спустя 1 час 23 минуты:
Ещё добавлю, что многие регистрирующие декларацию на зерно, вообще не производят его, а перепродают.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


ОСП1
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2019

Доставка проб (образцов) не аккредитованными лицами (заказчиками)

Сообщение ОСП1 » 25 Март 2019

Спасибо большое за Ваш ответ. Программу производственного контроля наши заявители разрабатывают и осуществляют. Сделала запрос в Россельхознадзор по сложившейся ситуации. Но с меня запросили декларации, предписание, не поняла почему не дать ответ в целом по данной ситуации. Никто не хочет брать на себя ответственность в нашей стране и это плохо, очень плохо.

Вернуться в «Будни лаборатории»