Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Правила форума
Межлабораторные сличительные испытания, внутрилабораторный контроль, подтверждение технической компетентности.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

В данном ГОСТ используются весы для взятия навесок, у них есть стандартная неопределённость.
Сама заражённость считает вручную. А для счётных методов можно посчитать стандартное отклонение по нескольким пробам.
Также можно принять стандартную максимальную ошибку счета за 0.5 шт (как половину единицы шкалы).
Из этих величин можно вычислить суммарную стандартную неопределённость.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Теги:
Аватара пользователя

Гость

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость »

texadmin писал(а): 29.05.2017 Контроль качества результатов измерений (мне понравилась)
Добрый день! Прочитал, вложенную Вами методику. Не понял где взять (или как рассчитать) оцененную (заданную) относительную погрешность неаттестованной методики, %; Не подскажете?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 297 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Гость, есть показатели качества не установлены, то надо их установить в ходе специального эксперимента. Например, по РМГ 61. Лучше на образцах с известным опорным значением для оценки правильности (значения смещения).
Без установленных нормативов (показателей качества) контроль не провести.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

ГОСТ Р 70152-2022
КАЧЕСТВО ВОДЫ. МЕТОДЫ ВНУТРЕННЕГО ЛАБОРАТОРНОГО КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА ПРОВЕДЕНИЯ МИКРОБИОЛОГИЧЕСКИХ И ПАРАЗИТОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
Область применения:
Настоящий стандарт предназначен для осуществления внутреннего лабораторного контроля с целью оценки достоверности полученных результатов при проведении бактериологических, вирусологических, микологических и паразитологических исследований объектов окружающей среды, в том числе воды централизованного горячего и холодного, нецентрализованного и хозяйственно-бытового водоснабжения, воды, расфасованной в емкости, источников питьевого водоснабжения, воды в зонах рекреации, воды бассейнов и аквапарков, сточных и технических вод, воды для орошения и полива.
Вложения
GOST_R_70152-2022_Kachestvo_vody_Metody_vnutrennego_labo_002.pdf
(819.87 КБ) 1153 скачивания
Аватара пользователя

Гость_4919

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_4919 »

Добрый день. Подскажите пожалуйста, при построении ККШ для физ факторов для контроля внутрилабораторной прецизионности между двумя операторами как правильно расчитать результат контрольной процедуры? (которая будет отображаться на ККШ)?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Границы рассчитываются исходя из СКО прецизионности.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость_4919 писал(а): 31.08.2022 Добрый день. Подскажите пожалуйста, при построении ККШ для физ факторов для контроля внутрилабораторной прецизионности между двумя операторами как правильно расчитать результат контрольной процедуры? (которая будет отображаться на ККШ)?
Результат для двух операторов это только разность между двумя результатами.
В качестве границы контроля можно взять показатель точности методики при P=95%
Граница предупреждения - 2/3 от границы контроля (P=80%).
ККШ лучше строить в приведённых величинах.
Разность между двумя результатами делите на границу контроля.
В качестве границ контроля берете постоянные числа 1 и 2/3
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 31.08.2022 В качестве границы контроля можно взять показатель точности методики
Для физфакторов её вряд ли найдёшь, там максимум будет требование к оборудованию.
Вообще для физфакторов не вижу смысла делать ККШ, в своё время пробовал ерунда получается, если делать на объекте, объекты не стабильны во времени (например температура), стандартный образец не найдёшь, если сам делаешь стабильный объект, разница в показаниях между операторами стремится к 0, при любых вариантах с ККШ фикция получается, либо труда больше чем при измерениях.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 31.08.2022 Для физфакторов её вряд ли найдёшь, там максимум будет требование к оборудованию.
Показатель точности всегда есть, по крайней мере пределы допустимой погрешности оборудования.

В приведённых величинах вполне нормально строится
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 31.08.2022 пределы допустимой погрешности оборудования.
Вот тут то и загвоздка, как правило допустимая погрешность это для любого экземпляра СИ, в ИЛ как правило претенциозность будет между персоналом, а не СИ, ну вот и представьте измеряем влажность. я тут вижу как минимум две проблемы.
1. у вас между исполнителями разница будет либо 0, либо фактическая влажность изменится, тоже самое температура. Освещённость, тоже так себе эксперимент, понравилось одно МСИ, приезжаешь тебе -заходишь в комнату кладёшь на центр стола, записываешь выходишь, и всё это за 35000 руб даже не в нашей области. Зато экспертов устраивает.
2. Например концентрация вредных веществ, как минимум тут нестабильный объект.
Строить то можно, только по мне фикция всё это. Я честно пытался строить, в итоге понял что есть более надёжные способы. Например сделать собственный образец, сравнить приборы между собой., просто проконтролировать выполнение методики, та же претенциозность (без ККШ).
У меня последнее время стойкое ощущение выражения -Казаться, а не быть.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

За все методы/приборы не скажу, но по влажности мы разными приборами измеряли в одном месте комнаты, и разница была. Для контроля достоверности вполне метод.

Отправлено спустя 50 секунд:
texadmin писал(а): 31.08.2022 У меня последнее время стойкое ощущение выражения -Казаться, а не быть.
Собственно говоря, любой внутренний контроль можно превратить в фикцию.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 31.08.2022 но по влажности мы разными приборами измеряли в одном месте комнаты
Я тоже так делаю, а вообще собирал прозрачный ящик (два больших контейнера, друг в друга вставил, что бы теплоизоляция была), приборы размещал на одном уровне, закрывал и ждал пока показания стабилизируются. Но отказался, неудобно и выглядит не очень.
Аватара пользователя

Елена555

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Елена555 »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, нужно ли проводить контроль стабильности результатов анализа, если рабочая проба анализируется 1 раз в месяц и 1 раз в квартал?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

А в методике что написано?
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 297 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Елена555, если методика не содержит требований, то можете проводить, а можете не проводить. Если есть возможность, то лучше проводить. Оперативный контроль, вероятнее всего, вы каждый раз проводите. Оцените хотя бы по выборочному статистическому контролю. А можете взять контролируемый период два года и посчитать подконтрольность.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

ГОСТ Р 70152-2022 "Качество воды. Методы внутреннего лабораторного контроля качества проведения микробиологических и паразитологических исследований".
Аватара пользователя

Гость_1904

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_1904 »

Подскажите ,пожалуйста, как вести влк по рабочим пробам?например гост 32080 показатель крепость. Контроль влк не прописан в методике.

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 297 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Гость_1904 писал(а): 27.01.2023 как вести влк по рабочим пробам?
Есть варианты в РМГ 76.
Аватара пользователя

Гость_0172

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_0172 »

Скажите пожалуйста а как быть с влк по рабочим пробам, если показать получается всегда менее предела обнаружения.
Аватара пользователя

Гость_0172

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_0172 »

Добрый день. Подскажите как рассчитать точность в госте 13195-73.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Точность с помощью опорного значения.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

Это правильность расчитывают с помощью опорного значения.
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4098
Зарегистрирован: 6 лет
Поблагодарили: 520 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение texadmin »

ГОСТ Р ИСО 5725 Точность (правильность и прецизионность) методов и результатов измерений
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

Ну, прецизионность можно без опорного значения
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость_0172

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_0172 »

Уважаемые специалисты очень прошу помощи в построении карт шухорта. Очень большой разброс значений в пробах ГОСТ 14138. Значения от 290 до 400. Карты строю в относительных величинах. Вроде все расщитала. карта по прецизионности: значения просто скачут. Как тогда строить в таком большой разбросе значений?
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

cordek писал(а): 28.06.2022 Вроде все расщитала. карта по прецизионности: значения просто скачут. Как тогда строить в таком большой разбросе значений?
А вы думали значения должны выстроиться в одну прямую линию?
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
Аватара пользователя

Гость_0146

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Гость_0146 »

Как тогда вести контроль в таком большом диапазоне разных значений рабочих проб?. Ведь показатели качества даны в гост 14138 на весь диапазон.

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 297 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Гость_0146, карта нужна для выявления систематических отклонений и критических: выше предела действия точки есть? Тренды (снижения, несколько точек на одном уровне, возрастания) есть?

Евгений Школин
 
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 47 раз
Пол:

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Евгений Школин »

Гость_0172, добрый день. В этом случае можно внести в "пустые" рабочие пробы добавку искомого вещества в равном количестве
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 5 лет 9 месяцев
Поблагодарили: 635 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение cordek »

Гость_0146 писал(а): 30.01.2023 Как тогда вести контроль в таком большом диапазоне разных значений рабочих проб?. Ведь показатели качества даны в гост 14138 на весь диапазон
Вы наверно неправильно строите карту Шухарта.
Надо откладывать не значения результата измерения, а контрольное значение (разность между двумя результатами, или между результатом и аттестованным значением СО).
Вы контролируете прецизионность или точность?
Валидация и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 297 раз

Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

cordek писал(а): 30.01.2023 разность между двумя результатами
А мне еще интересно как контрольные значения в относительных единицах вычисляют.

Вернуться в «Контроль качества»