Внутрилабораторный контроль качества. ВЛК

[Гость_9440]

Может вы знаете как контролировать ИПП п. 8.3, нет ни сходимости, ни воспроизводимости, ни погрешности, не понимаю как вести влк, с чего начать, как осуществить контроль, помогите, пожалуйста 🙏

[Гость_9440]

ГОСТ 32513-2013 выше фото пункта

[Olga_Nesterova]

Гость_9440, можно проводить ВЛК показателей, которые входят в формулу расчетного показателя. А для самого расчетного показателя контроль не проводить.

[Гость_9308]

Так эти показатели выполняются по 2м разным методикам, по ним ВЛК ведётся, а нам же необходимо сделать ВЛК для каждой методики, которая в области, получается необходимо вести ВЛК именно для расчета ИПП

[cordek]

Во-первых, не влк по всем методам, а контроль достоверности.
Во-вторых, контроль достоверности показателя можно осуществлять через контроль составляющих расчёта

Отправлено спустя 1 минуту :
Во-первых, не влк по всем методам, а контроль достоверности.
Во-вторых, контроль достоверности показателя можно осуществлять через контроль составляющих расчёта

[Гость_1640]

А если осуществить контроль составляющих расчета по рабочей пробе, а потом вычислить ИПП и для вычисления внутрилабораторную прецизионность определить ( потому как сходимости, воспроизводимости, погрешности нет и как их найти я не знаю)и карту построить для неё, прописать этот алгоритм действия для подобных расчетных методов. Как оцениваете этого будет достаточно для контроля достоверности показателя?

[Olga_Nesterova]

Гость_1640, вполне

[Kardi]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, как по таблице И в РМГ определяется число контрольных процедур. Если взять пример из РМГ со стр. 77, y=1,2; n=2
Смотрю приложение И прецизионность, там при таких значениях целый столбик показателей (почему выбирают 0,32).

[Olga_Nesterova]

Kardi, выбирают не 0,32, а не более 0,33.
0,33 (1/3) вырастает из правила трех сигм: большинство результатов (с вероятностью 0,9973) будет располагаться в пределах +/- 3сигма при нормальном распределении. То есть сигма=1/3=0,33. В интерпретации РМГ сигма это А.
Если выбираете значение выше 0,33, то вероятность признания грубого промаха правильным результатом возрастает. Если не нужна высокая точность, то допустимо выбирать меньшее количество L (большее значение А), но это должно быть обосновано.

[Reoksan]

Здравствуйте, в лаборатории ВЛК проводится методом анализа образцов контроля или по методу добавок. Результаты анализа таких проб фиксируются в отдельном журнале. Недавно при проверке эксперт сделала замечание, что нигде не описано, как именно готовились пробы для ВЛК и потребовала завести журнал приготовления аттестованных смесей и в нем расписывать как готовился тот или иной ОК + дополнительно рассчитывать погрешность его приготовления. Этим занимается химик, который выдает мне ОК. А вот как быть с ВЛК по методу добавок? Добавки рассчитывает химик, готовлю пробу с добавками я, то есть, уже я сама должна где-то фиксировать приготовление пробы с добавкой. И еще непонятно, надо ли при этом рассчитывать погрешность приготовления пробы с добавкой (возможно ли это в принципе)?
Инженер говорит, что приготовление пробы с добавками надо просто писать в журнал приготовления растворов и реактивов, рассчитывать ничего не нужно.

[Olga_Nesterova]

Reoksan, вам видней в какой из ваших журналов лучше регистрировать приготовление пробы с добавкой. Может просто в тех же журналах, где пробоподготовку фиксируете. Может форма журнала приготовления растворов и реактивов позволяет там записывать достаточную информацию.
А неопределенность приготовления пробы с добавкой рассчитать не сложно: источниками неопределенности будут чистота добавки и посуда в общем случае. Можно этой неопределенностью догрузить неопределенность по методике и приписать это дело пробе с добавкой. Но зачем это надо, если она будет выше погрешности методики. Не вижу смысла в этой случае что-то рассчитывать.

[Reoksan]

Olga_Nesterova, спасибо за ответ. А можете рассказать подробнее про журнал пробоподготовки? У нас "водная" аналитическая лаборатория и кроме журнала с обсчетами результатов анализов и ВЛК и журнала приготовления реактивов для анализов, никаких журналов больше не ведется. Журнал пробоподготовки обязателен для аккредитованной лаборатории? Образец журнала такого можно где-нибудь посмотреть?

[Olga_Nesterova]

Reoksan, нет требований какие журналы обязательны, а какие нет. Есть требования в 17025 к ведению каких-либо записей. Как вы их будете вести - на ваше усмотрение. Листы, журналы, регистраторы, перечни, реестры,...

Необходимость ведения журнала обусловлена необходимостью сохранения какой-либо информации. О поступлении пробы, о градуировке, о приготовлении растворов, о пробоподготовке, о проведении испытаний, о контроле качества, о выдаче протоколов,...
В идеальном мире ФСА каждый ваш шаг должен быть записан, а рядом еще контролирующее лицо подпись должно поставить.
Но в жизни это долго, сложно и иногда невозможно. Поэтому надо всегда включать мозг и не раздувать и так сложную систему.

Резюме: если у вас нет пробоподготовки, результаты которой должны быть зафиксированы для расчета результата измерений, то нахрен вам этот журнал не нужен. Если бы он был нужен, он бы у вас уже был скорее всего.

[tdus]

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться начинающей лаборатории. Аккредитовываемся на измерение физ.факторов (шум,ЭМИ, вибрация) и радиологии, необходимо предусмотреть ВЛК. Как возможно это реализовать? Оборудование все представлено в 1 экз., контрольных источников нет. Что необходимо учесть для аккредитации?