Устраняем несоответствия после ПК

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Аватара пользователя
Гость

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Гость »

Вика_Химик писал(а): 05.05.2022 Говорят действительно нужно указать некие ссылки из данного реестра.
Я в свое время делала запрос в техническую службу Аришина и спрашивала, что является номером записи. Получила ответ :
В выписке, формируемой из личного кабинета организации-поверителя, по результатам публикации сведений о поверках указывается уникальный номер формируемого документа. Уникальный номер формируется на основании сведений об организации-поверителе, дате поверки и номере записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ по маске: А-БББ/ДД-ММ-ГГГГ/ХХХХХХХ…ХХХ,

где А – заключение по результатам поверки (С-«годен», И – «не годен»);

БББ – условный шифр знака поверки;

ДД-ММ-ГГГГ – дата поверки;

ХХХХХХХ…ХХХ – номер записи сведений о результатах поверки в ФИФ ОЕИ.

При последней проверки у нас в протоколах был указан только номер свидетельства поверки (взятый с аршина, т.к. не везде было бумажное свидетельство). Замечаний не было. Но я у эксперта спросила, что же правильно указывать номер свидетельства или номер записи. С одной стороны номер свидетельства- это уже привычное выражение, что прибор поверен, с другой стороны законодательство нам говорит, что подтверждением поверки является - запись в аршине (и свидетельство нам в принципе не нужно).
Эксперт ответил, что желательно указывать и то и другое. Я с эти не согласна т.к., опять же, согласно законодательству - подтверждение это запись в аршине и по моему мнению надо указывать именно ее. Но опять же нафига тогда вообще выписывают свидетельства если они не имеют юр. силы? Почему при внесении данных в личном кабинете - надо указывать номер свидетельства? Вообщем закон поменяли, но как всегда мелочи не продумали.
После проверки мы сделали в протоколе две графы - с номером свидетельства, и с номером записи.
Аватара пользователя
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 365
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 15 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Гость писал(а): 18.05.2022 После проверки мы сделали в протоколе две графы - с номером свидетельства, и с номером записи.
МЫ с ЦСМ обсудили, в общем у них тоже недавно ПК было, в итоге оставили и номер свидетельства (привычные данные) и запись в видде ссылки из Аршин
и эксперт нам ответил по данному вопросу:
Заголовок колонки в форме 2 в соответствии с п. 26.10 Приказа Минэкономразвития звучит как :"сведения о результатах поверки СИ в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений (номер, дата, срок действия) и (или) сертификат о калибровке СИ (номер, дата, срок действия (при наличии) в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации в области обеспечения единства измерений". Наименование колонки, которое указано у Вас, не предусмотрено действующим законодательством. Указание сведений о свидетельствах о поверке не предусмотрено, поскольку с сентября 2020 года единственным подтверждением наличия поверки у СИ является запись о поверке в ФИФ ОЕИ (ФГИС АРШИН). Указание ссылки на запись о поверке во ФГИС АРШИН либо номера соответствующей записи равноценно. Для СИ, поверенных до сентября 2020, допустимо указать сведения о поверке в другом формате.
_Игорь_
 
 
Сообщения: 113
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 38 раз
Пол:

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

Вика_Химик писал(а): 18.05.2022 и эксперт нам ответил по данному вопросу:
Сколько будет экспертов, столько будет и мнений. Раз НД двух ведомств не сходятся в терминологии, то что-то надо менять, но при этом кто-то должен признать, что был не прав. А кому хочется?
Вика_Химик писал(а): 18.05.2022 Заголовок колонки в форме 2 в соответствии с п. 26.10 Приказа Минэкономразвития звучит как :"сведения о результатах поверки СИ в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений (номер, дата, срок действия)
Если читать буквально. Номер чего? Сведений? А дата и срок действия? Тоже сведений?. Формат "номера свидетельства" в АРШИН содержит в себе все и результат, и номер, и дату. Что это, как не сведения?
Вика_Химик писал(а): 18.05.2022 Указание ссылки на запись о поверке во ФГИС АРШИН
Ссылка на запись не может являться и не является сведениями из АРШИН. Это только ссылка на сведения.
Вика_Химик писал(а): 18.05.2022 либо номера соответствующей записи
Номер откуда брать? Из формата свидетельства? Или из ссылки? Если запись не корректировалась, они одинаковые. А если корректировалась, то нет.
Да и в поисковике (настройке фильтров) АРШИН нет полей для поиска "номер записи".
Я, например, в этой колонке формы так и пишу "Свидетельство в ФИФ №.... от .... до ....". Можно сказать, что это не сведения о результатах поверки? Пока вопросов не было.
Но повторюсь. Сколько экспертов, столько и мнений, раз НД такое.
Аватара пользователя
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 365
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 15 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

_Игорь_, что делать приходится подстраиваться под эксперта
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1669
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение cordek »

Вика_Химик писал(а): 18.05.2022 "сведения о результатах поверки СИ в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений (номер, дата, срок действия)
формально в ФГИС Аршин представлены только вот такие сведения о поверке (вложение)
и номер только свидетельства.
Но конечно с экспертами спорить не хочется.
Вложения
изображение_2022-05-19_150845001.png
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3965
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение texadmin »

Номер записи это циферка в ссылке, официально подтвердить не могу, но утверждение якобы с самого верха.
На сайте метрологов тоже такого мнения придерживаются.
Аватара пользователя
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 365
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 15 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

texadmin писал(а): 19.05.2022 Номер записи это циферка в ссылке, официально подтвердить не могу, но утверждение якобы с самого верха.
На сайте метрологов тоже такого мнения придерживаются.
Все верно, это копия строки -адресной, или последняя форма записи 1-ХХХХХХХ, по факту равная номеру свидетельства.
Мы обе информации написали, скажет убрать номер свидетельства убирем.
По крайней мере, в ЦСМ было недавно ПК - у них в форме так!
Эксперт предрался к п.26.12 МЭР приказа №707 - там же сказано номер записи из ФИФ по ОЕИ.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1669
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 19.05.2022 Номер записи это циферка в ссылке, официально подтвердить не могу, но утверждение якобы с самого верха
Я в таких случаях жуткий формалист. Запись в аршине выглядит именно так. Никаких иных указаний на номер записи нет.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3965
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение texadmin »

cordek писал(а): 20.05.2022 Я в таких случаях жуткий формалист
Я не понял, Вы утверждаете, или отрицаете?
Как ещё подтверждение, номер это что то порядковое цифро-буквенное. Ссылка не номер, а ссылка. В ссылке может быть номер. Поздравляю с ДР :party
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 836
Стаж: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 251 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

cordek, о, я тоже поздравляю!
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1669
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 20.05.2022 Вы утверждаете, или отрицаете?

отрицаю конечно. В сведениях о поверке только номер свидетельства указан, других номеров нет.

Спасибо!
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Гость

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Гость »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в нашей ИЛ была приостановка всего аттестата. Сейчас аттестат действует. В период приостановки руководством было сказано принимать образцы на исследования и соответственно проводить исследования. Протоколы не выдавались. Сейчас мы можем выдать их под аттестатом? Получается работы велись в период приостановки.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1669
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение cordek »

постановление правительства от 19 июня 2021 года N 934
II, 4д.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Александра
Сообщения: 2
Стаж: 2 месяца
Пол:

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Александра »

Всем доброго дня! Подскажите, пжлст, свой опыт. Отправили устранение несоответствий в конце мая.
Какие дальнейшие действия? Сколько ждать ответ от ФСА? Какой может быть результат рассмотрения устранений?
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1669
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 574 раза

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение cordek »

Ждать можно долго, звоните в территориальное управление ФСА.
Результат может быть разный, не зная ваших несоответствий, трудно утверждать что-то.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Юлия 32

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Юлия 32 »

Здравствуйте! А как вы отчёт делали. Запутались: надо документы по пунктам или по корректирующим мероприятиям
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 836
Стаж: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 251 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Юлия 32, сформируйте таблицу: несоответствие - КД - документ/запись, подтверждающие выполнение КД
Аватара пользователя
Гость

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Гость »

А можно несколько пунктов объединять одними корректирующими действиями? У нас по рискам указана три пункта, а причина одна. Нужно ли повторять пункты и копировать документы?
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 836
Стаж: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 251 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Гость, главное, чтоб буквоеды все поняли.
yelena-66
 
 
Сообщения: 69
Стаж: 4 года 1 месяц
Поблагодарили: 27 раз

Устраняем несоответствия после ПК

Непрочитанное сообщение yelena-66 »

Гость писал(а): 28.06.2022 можно несколько пунктов объединять одними корректирующими действиями?
Лучше расписать каждый пункт из Акта. А КД копировать, если одни и те же. Зато будет проведена работа по каждому несоответствию. Правильно Olga_Nesterova вам ответила, на кого нарвешься.

Вернуться в «Система менеджмента качества»