Аккредитация новой лаборатории

Вопросы деятельности Аккредитованных лабораторий
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 553 раза

Re: Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение cordek »

Eleonor писал(а): 01.12.2020 Может ли лаборатория осуществлять свою деятельность, не ссылаясь на аккредитацию, так скажем проводить исследования для внутреннего заказчика, не выдавая протоколы и не ведя по этим исследованиям ВЛК и тому подобные процедуры СМК?
Может. так и делайте, ведите раздельный учет.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Eleonor
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца

Re: Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Eleonor »

А учет реактивов тоже раздельный? Или вместе можно?
Муртаз
 
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 50 раз

Re: Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Муртаз »

реактивы ведите в одном журнале, а то потеряетесь в учете совсем...
Изображение
loff
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 1 год 3 месяца

Re: Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение loff »

Eleonor, аккредитация - дело добровольное, если вы не подтверждаете соответствие и смотря в какой именно отрасли работаете. ваш внутренний заказчик должен знать, нужны ли ему для осуществления деятельности протоколы испытаний аккредитованной лаборатории. Лабораторную деятельность можно осуществлять, получив Заключение о состоянии измерений в лаборатории, куда включается вся ваша область деятельности, объекты испытаний и определяемые показатели (по аналогии с Областью аккредитации). Заключение обычно выдает местный ЦСМ или другая коммерческая организация вашего региона. Процедура попроще аккредитации, но с СМЛ тоже придется повозиться.
Метролог
 
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 4 года 7 месяцев
Поблагодарили: 43 раза

Re: Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Метролог »

loff писал(а): 20.02.2021 или другая коммерческая организация вашего региона.
А на основании чего? Насколько помню, там МИ только для ЦСМ написана
Елена ЭАЛ ЭкоСфера
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 месяцев
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Елена ЭАЛ ЭкоСфера »

Всем, добрый день.
Подали заявление на аккредитацию. Процесс затормозился на этапе формирования Экспертной Группы. Все сроки прошли.
Подскажите что можно сделать?
На многоканальном тел Росаккредитации отвечают ждать.
Есть ли др. номер тел куда можно обратиться с просьбой о помощи в прояснении ситуации.
Лаборатория экологическая, "с нуля", только внедряем методики.
Аватара пользователя
Конёвочка

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Конёвочка »

Здравствуйте!
Есть ли какая-то возможность аккредитовать лабораторию в составе объекта незавершенного строительства?
Она предусмотрена в составе фабрики,чтоб ввести фабрику в эксплуатацию.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 553 раза

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение cordek »

Конёвочка писал(а): 09.08.2021 Есть ли какая-то возможность аккредитовать лабораторию в составе объекта незавершенного строительства?
Она предусмотрена в составе фабрики,чтоб ввести фабрику в эксплуатацию.
Объект незавершенного строительства наверняка же зарегистрирован в Росреестре, есть адрес?
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Darya771
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 6 месяцев

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Darya771 »

Всем здравствуйте!
У нас подготовительный этап аккредитации лаборатории. Подскажите пожалуйста где изложены требования к нормативно-технической документации. Есть ли обоснование требований официальных источников ПНД Ф, ГОСТ, РД? Возможно ли использование скан-копий методик, скаченных через интернет?
Заранее благодарю
Евгений Школин
 
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Евгений Школин »

Darya771, Добрый день. Здесь в теме НД В области аккредитации (КОПИИ И ПЕЧАТЬ НД) разбирали этот вопрос
Darya771
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 6 месяцев

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Darya771 »

Евгений Школин писал(а): 11.11.2021 Добрый день. Здесь в теме НД В области аккредитации (КОПИИ И ПЕЧАТЬ НД) разбирали этот вопрос
Благодарю за ответ.
В каком нормативном документе прописаны требования к технической документации?
Евгений Школин
 
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 10 месяцев
Поблагодарили: 39 раз
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Евгений Школин »

Darya771, п. 24.5 Критериев аккредитации устанавливает необходимость иметь НД, п. 8.3, 8.4 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 устанавливает требования к записям. Там напрямую нет требований к управлению НД, но мы используем эти принципы
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 239 раз

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Darya771 писал(а): 11.11.2021 Возможно ли использование скан-копий методик, скаченных через интернет?
Разве что из справочных систем типа "техэксперта". Вы должны гарантировать, что копия документа проверена и соответствует официальному изданию. Вся деятельность от документов на методики пляшет, тут нельзя абы что брать.
Изображение
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

Добрый день.
Подскажите, мучает вопрос: аттестат аккредитации ИЛ(ИЦ) выдается только Росаккредитацией (ФСА)?
А то сейчас куча организаций, по типу центров (органов) по сертификации, которые выдают лабораториям Аттестат аккредитации.
Также выдают Сертификат соответствия компетентности ИЛ по ГОСТ 17025.
Имеют ли они на это право? Какой документ является правильным для ИЛ?
Слышал от одного человека, что аттестат аккредитации по ФЗ 184 и 412 выдается только ФСА.
Как правильно? Подскажите, пожалуйста.
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 239 раз

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Ademenitor, а у вас какая задача-то? Зачем вам аккредитация?
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

Задача простая: контроль качества материалов и конструкций (бетон, асфальт и тп).
Но вопрос в другом. Именно по документам, выдаваемым органами по сертификации.
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

Давайте переформулирую вопрос:
Какие существуют документы для лаборатории, подтверждающие компетентность по ГОСТ17025-2019?
И какими органами эти документы могут выдаваться?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 505 раз
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение texadmin »

Ademenitor писал(а): 15.03.2022 Какие существуют документы для лаборатории, подтверждающие компетентность по ГОСТ17025-2019?
Аттестат аккредитации
Ademenitor писал(а): 15.03.2022 И какими органами эти документы могут выдаваться?
Вернуться к началу
Росаккредитация, Аналитика, и зарубежные.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 553 раза

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение cordek »

Ademenitor писал(а): 15.03.2022 Слышал от одного человека, что аттестат аккредитации по ФЗ 184 и 412 выдается только ФСА.
Правильно слышали, хотя в некоторых сферах есть свои аккредитующие органы. Например Росатом.

Отправлено спустя 3 минуты:
Ademenitor писал(а): 15.03.2022 Какие существуют документы для лаборатории, подтверждающие компетентность по ГОСТ17025-2019?
И какими органами эти документы могут выдаваться?
Документ можно назвать по разному, выдаваться могут любыми органами, которым вы доверяете и ваш заказчик доверяет.
Но к ФЗ 184 и 412 это не имеет отношения.
Дополню, что ФСА входит в соглашение о взаимопризнании ILAC и MRA, поэтому должны признавать аккредитацию других членов этого соглашения. В нашей стране это орган по аккредитации ААЦ Аналитика. В других странах есть еще органы по аккредитации, входящее в это же соглашение.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

cordek, то есть, Орган по сертификации может выдавать документ любого наименования, в котором будет прописано о подтверждении компетенции лаборатории по ГОСТ 17025-2019 (я видел разные: свидетельство об аттестации, сертификат соответствия, аттестат аккредитации)?
И еще вопрос: где у них должно быть прописано (и каким именно образом описано), что они имеют право выдавать лабораториям документы, подтверждающие компетентность?

Объясню вкратце ситуацию: один из заказчиков предъявил нам требование, убрать из протоколов Аттестат аккредитации, так как он может выдаваться только ФСА, а у нас он выдан среднестатистическим органом по сертификации, каких сейчас пруд-пруди, и поставить туда другой документ - Сертификат соответствия, так как органом по сертификации может выдаваться только сертификат (ФЗ 184).

Насколько прав заказчик? Я работал в разных лабораториях (и при госзаказчике, и при генподрядчике, и при субчиках), но никто на это внимания не обращал, поэтому ранее я не изучал данный момент так глубоко. А сейчас хочется все-таки разобраться с этим раз и навсегда.
Сейчас у нас имеется три документа: Заключение о состоянии измерений (Ростест), Аттестат аккредитации и Сертификат соответствия (Система "Межотраслевые системы качества"). Какой из них правомерно использовать?

Заранее спасибо за ваши ответы!
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 239 раз

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Ademenitor писал(а): 16.03.2022 Заключение о состоянии измерений (Ростест), Аттестат аккредитации и Сертификат соответствия
Я так и не понимаю чем вы занимаетесь. Испытания проводите или продукцию производите. Если измерения, то аттестат, а если продукция, то сертификат.

А аттестат аккредитации у вас кем выдан? И на соответствие чему вы аккредитованы?
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

Olga_Nesterova писал(а): 16.03.2022
Ademenitor писал(а): 16.03.2022 Заключение о состоянии измерений (Ростест), Аттестат аккредитации и Сертификат соответствия
Я так и не понимаю чем вы занимаетесь. Испытания проводите или продукцию производите. Если измерения, то аттестат, а если продукция, то сертификат.

Мы проводим испытания на объектах строительства: входной контроль, операционный (бетон, асфальт и все вытекающие). То есть, контроль качества поступаемых строительных материалов и контроль качества выполненных работ.

А аттестат аккредитации у вас кем выдан? И на соответствие чему вы аккредитованы?
Ademenitor писал(а): 16.03.2022 Заключение о состоянии измерений (Ростест), Аттестат аккредитации и Сертификат соответствия (Система "Межотраслевые системы качества")
Olga_Nesterova писал(а): 16.03.2022 И на соответствие чему вы аккредитованы?
ГОСТ17025-2019
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 505 раз
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение texadmin »

Свой аттестат Вы можете вписывать куда угодно, (только если намеренно, или нет кого то в заблуждение вводите - это уголовно наказуемо).
Другое дело кто может признать (доверять вашему аттестату), по идее доверять ему может только Система "Межотраслевые системы качества". :biggrin
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 239 раз

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Ademenitor, значит вы проводите испытания (измерения). И у вас аттестат от Росстандарта, судя по картинкам аттестатов в этой системе из тырнета(ибо я с этой системой не сталкивалась в живую).
Тогда как бэ заказчик не прав. Если испытываемая продукция не подлежит обязательной сертификации, то вы можете быть аккредитованы в Росстандарте. А если это продукция по техрегламентам например, то по вашим протоколам ее не сертифицируют, должен быть протокол от ИЛ, аккредитованной в ФСА.
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

Olga_Nesterova писал(а): 16.03.2022 Ademenitor, значит вы проводите испытания (измерения). И у вас аттестат от Росстандарта, судя по картинкам аттестатов в этой системе из тырнета(ибо я с этой системой не сталкивалась в живую).
Тогда как бэ заказчик не прав. Если испытываемая продукция не подлежит обязательной сертификации, то вы можете быть аккредитованы в Росстандарте. А если это продукция по техрегламентам например, то по вашим протоколам ее не сертифицируют, должен быть протокол от ИЛ, аккредитованной в ФСА.
Аттестат от Росстандарта есть у Системы "Межотраслевые системы качества". А у нас от Системы "Межотраслевые системы качества" есть два документа: Аттестат аккредитации и Сертификат соответствия (оба на соответствие ГОСТ 17025). Это они под Росстандартом, а мы под ними. Поэтому вопрос и возник.
По нашим протоколам не проводят сертификацию. По ним принимают решение о приемке бетона, песка, щебня, готовых конструкций и тп.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 553 раза

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение cordek »

По 184-ФЗ сертификат может выдавать только аккредитованный орган по сертификации. Аккредитация должна быть в НСА.
Аттестата от Росстандарта у Системы "Межотраслевые системы качества" нет, поскольку Росстандарт не аккредитует такие органы, он только регистрирует добровольные системы стандартизации. Стоимость услуги 3000 р. Никакой оценки и обязательств данная услуга не предполагает.
Ваш сертификат, как и аттестат это просто бумажка, которая не подкреплена ни законом об аккредитации, ни взаимопризнанием.
Если ваш заказчик признаёт Систему "Межотраслевые системы качества", то можете указывать любую ссылку на то, что вас там оценили: сертификат, аттестат или свидетельство на выбор заказчика.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

cordek писал(а): 16.03.2022 добровольные системы стандартизации
А что могут эти добровольные системы стандартизации? Какое у них направление деятельности?
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 5 лет 4 месяца
Поблагодарили: 505 раз
Пол:

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение texadmin »

Ademenitor писал(а): 17.03.2022 Какое у них направление деятельности?
Денежку заработать.
Аватара пользователя
Ademenitor

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ademenitor »

texadmin писал(а): 17.03.2022 Денежку заработать.
Видимо да =)
Ambelly-2019
 
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 2 года 5 месяцев

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Ambelly-2019 »

Здравствуйте!
У нас есть действующая лаборатория, аккредитованная на соответствие требованиям ГОСТ ISO/IEC 17025, но не в ФСА.
В настоящее время хотим аккредитоваться в ФСА, но область аккредитации значительно меньше, чем в имеющейся области.
Вопрос: можем мы при аккредитации в ФСА показывать свою деятельность (протоколы испытаний, журналы), или не стоит? Но в то же время при аккредитации, мы должны подтвердить умение и опыт работ протоколами испытаний по заявленным методикам.
Аватара пользователя
Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 2 года 7 месяцев
Поблагодарили: 235 раз

Аккредитовать лабораторию "С нуля"

Непрочитанное сообщение Lenore »

Ambelly-2019 писал(а): 05.04.2022 Вопрос: можем мы при аккредитации в ФСА показывать свою деятельность (протоколы испытаний, журналы), или не стоит? Но в то же время при аккредитации, мы должны подтвердить умение и опыт работ протоколами испытаний по заявленным методикам.
В качестве подтверждения опыта сотрудников - конечно можете показывать и протоколы и журналы.
Вам нужно будет только четко определить в СМК - будет ли она распространяться на всю деятельность или только на деятельность в области аккредитации.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Nastya
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 дней

Аккредитация новой лаборатории

Непрочитанное сообщение Nastya »

Добрый день! Ситуация следующая: есть аккредитованная лаборатория, строим на территорию новую установку (будет новая продукция) и новую лабораторию для обеспечения контроля качества продукции с новой установки. Для выпуска товарной продукции с новой установки необходима аккредитация новой лаборатории. Вопрос: возможно ли аккредитовать лабораторию без получения ЗОС (заключение о соответствии) или достаточно подписанного акта КС-11 (акт приемки законченного строительства). Кто сталкивался с аккредитацией новой лаборатории (новое строительство, новое оборудование, новые методики) поделитесь порядком действий.
Аватара пользователя
cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 553 раза

Аккредитация новой лаборатории

Непрочитанное сообщение cordek »

Nastya писал(а): 26.04.2022 Вопрос: возможно ли аккредитовать лабораторию без получения ЗОС (заключение о соответствии) или достаточно подписанного акта КС-11 (акт приемки законченного строительства).
Был на форуме похожий вопрос.
С одной стороны вы можете зарегистрировать объект незавершённого строительства, включить в реестр и указывать как адрес осуществления деятельности.
С другой стороны вам надо подтвердить, что помещение пригодно для лаборатории.
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
Nastya
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 дней

Аккредитация новой лаборатории

Непрочитанное сообщение Nastya »

Конёвочка, подскажите, удалось аккредитовать лабораторию в составе незавершенного строительства?

Вернуться в «Аккредитованная лаборатория»