Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 28

DigitalError
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 8 месяцев
Поблагодарили: 72 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Испытают удовлетворения наши "доморощенные" проверяющие?
Пусть испытывают всё, что угодно :)
Лаборатория несет ответственность за принятие решения о том, какие риски и возможности необходимо рассматривать
Какими рисками управлять, это решает сама лаборатория, пусть хоть одним из 100, руководству лаборатории видней.

Теги:
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 438
Стаж: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 67 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Itanium »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 За бугром такое положение удовлетворяло всех.
Так там наших нет, поэтому все и работает :) Я сам 4 года фактически в иностранной компании отработал - там менеджмент рисков - любимое занятие :) но, конечно все без фанатизма, как у нас.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Каждый "судья" (проверяющий) в РФ один и тот же "закон" (ГОСТ) толкует по своему...Объединяет их одно - желание наказать...-)))
так ещё и Росаккредитаци я какие-то свои разъяснения пишет, не всегда жизненные.
Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Риски ЦЗЛ / ИЛ идентифицированы, но, по решению руководства ( основание - "риск-аппетит-))) + опыт прошлых лет своей деятельности и отраслевой), "вне управления"!?
как бы логично, что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение программ по лабораторной деятельности (ЛИМС)
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

 ! Сообщение из: texadmin
ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБСУЖДАТЬ БОЛЬШЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ. ДЛЯ ОСТАЛЬНОГО Я УВЕРЕН В ИНТЕРНЕТЕ РЕСУРСОВ БОЛЬШЕ И АУДИТОРИЯ НАМНОГО БОЛЬШЕ.
ОДНА ИЗ КРИТИК ФОРУМОВ, -ВЫ ТАМ ТОЛЬКО РУГАЕТЕ, НИКАКОЙ ОТ ВАС ПОЛЬЗЫ
Я КАК БЫ НЕ ТОЛЬКО ПРО ЭТУ ТЕМУ

Сталевар
 
 
Сообщения: 31
Стаж: 1 год 10 месяцев
Поблагодарили: 8 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Сталевар »

Принято! Согласен. Лирику уберём. Накипело-)) За Державу обидно, однако... За 7 лет "не привык" к "оригинальному и самобытному" толкованию требований ИСО в РФ -)))
По теме - Сертификация СРМ по ГОСТ ИСО ...- нормальная процедура, а т.к. все ИСО взаимосвязаны, то "что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента"(реплика коллеги - cordek сегодня) - это аксиома, обсуждать которую = не понимать сути СМР и СМК.
Лидер / владелец организации решает = тратит свои / акционеров ресурсы на управление чем угодно, в т.ч. и рисками.
Допущение - Если государством / внешними институциями не определены требования по управлению данным риском!
Есть такие направления / сферы деятельности, где это имеет место быть, например, банковская деятельность, в которой менеджмент рисков - обязательная система, а руководитель СМР одну из самых больших з/п в организации-))
Образование этого спеца - отдельная песня-))) МехМат, МФТИ и т.п. Средства / инструменты обеспечения ...- не штатные программы из пакета доступных...
ГОСТ 17025, созданный на основе ГОСТ 9001-2015 (базовый НД ИСО) устанавливает минимальные / начальные требования к формализации РМ в организациях реального сектора экономики.
Попытка кого-либо "зайти на эту площадку" с требованиями к формализации РМ, взятой из финансовой сферы - это ...пи..пи..пи-)))
РМ в реальном секторе и финансовом - это "две большие разницы", которые начинают сближаться только в работе УК (управляющих компаний) при решении вопросов управления стратегическим развитием компании, управления финансами, акциями и т.п. ресурсами.
Организация уровня ИЛ (20-100 чел.) может "организовать" на бумаге СМК, СМР, систему охраны труда ...экологической безопасности...информационной безопасности и т.д. Будет ли это работать в реале?
Затрачивать ограниченные ресурсы ИЛ на то,что не отвечает основной задаче ИЛ (см. требования СМК) - моё мнение, ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))
Да надо наверно и такой риск вносить в реестр рисков.
С другой стороны от лабораторий сейчас требуют управление рисками и ВОЗМОЖНОСТЯМИ. При управлении рисками и планировании их минимизации надо учитывать ВОЗМОЖНОСТИ.

Отправлено спустя 1 минуту:
Это надо как-то грамотно прописать в своей СМК, дабы "проверяющие" не могли придраться, то есть и требования все соблюли, и лишнего делать не надо.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение программ по лабораторной деятельности (ЛИМС)
email:cordek @ yandex .ru

ЭТЛ220
 
 
Сообщения: 3
Стаж: 11 месяцев

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение ЭТЛ220 »

Добрый день коллеги, хотя у нас почти ночь. Развейте мои сомнения, пишу инструкцию по рискам, думаю насчет оценки возможного ущерба выявленных рисков. Ведь если мы идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений, то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале. Ведь если нарушена беспристрастность- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Если нарушена точность измерений- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Отсюда все вытекающие
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

ЭТЛ220 писал(а): 18 Октябрь 2020 идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений
непонятно почему только
Обычно ещё умножают на вероятность возникновения, и учитывают обработку риска.
Например у Вас есть процедура контроля достоверности результатов, то риск получение недостоверных результатов уменьшается.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

ЭТЛ220 писал(а): 18 Октябрь 2020 то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале
Это не так. Даже кроме снижения вероятности обнаруженного риска, надо еще рассматривать последствия с точки зрения того, наскольки они поправимы! Допустим нарушена беспристратность, можете ли после этого поправить положение, действительно ли все результаты будут неверными, можно ли повторно провести работу и т.д.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение программ по лабораторной деятельности (ЛИМС)
email:cordek @ yandex .ru

Мафи
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 10 месяцев
Поблагодарили: 7 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Мафи »

Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, на счет рисков.
Вот пишем ДП "Управление рисками", не можем разобраться...
-определили риски
-мозговой штурм
-провели мероприятия по воздействия
-опять пересмотрели и т.д.
как оформляется документация, которая меняется с появлением новых рисков?
это отдельные документы или в приложении ДП идет?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Делайте как удобно

Вот мои формы
Индитификация
Анализ рисков
Количественная оценка (тут риски)
План мероприятий по обработке рисков
Наблюдение

С периодичностью пересматривайте (например новые события произошли), появление других не случилось.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 460
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 206 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Lenore »

У меня вот такие:
Классификатор (разделение на виды и примеры для каждого вида)-справочная табличка
Реестр( риски, оценка, мероприятия, сроки, ответственные, столбцы для оценки остаточного риска)
План предупреждающих действий
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Муртаз
 
 
Сообщения: 191
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 41 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Мафи, по ДП Управление рисками: оценивайте в течении года Все одним разом в ходе Внутреннего аудита или разбейте по направлениям оценки внутреннего аудита и оценивайте постепенного в течении года, если выявили новый риск... сделайте дополнение к Паспорту рисков... в конце года перед анализом СМК со стороны руководства... можно переоценить их все разом увеличив или уменьшив вероятность их наступления, и переиздать Паспорт рисков с учетом выявленных новых рисков в течении года... работа творческая (бумажная) ... бумага все стерпит...
а отдельные это документы или приложение к ДП это полностью Ваше решение, как напишите так и будет...
Аватара пользователя

Гость

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Гость »

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие можно прописать риски при принятии правила решения?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Принятие неправильного решения, если умнее принятие ложноположительного, и ложноотрицательного
Изображение

veranica2703
 
 
Сообщения: 22
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Коллеги, подскажите НД в которых можно почитать про действия связанные с возможностями, что-то ничего не нашла. В ГОСТ ISO /IEC 17025-2019 приведены возможности п. 8.5 Примечание 2 "Возможности могут привести к расширению области лабораторной деятельности, привлечению новых заказчиков, использованию новых технологий или других возможностей с целью удовлетворения потребностей заказчиков". Может поделитесь примерами возможностей в деятельности лаборатории.

Юлия А
 
 
Сообщения: 84
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 18 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Юлия А »

veranica2703, по НД не подскажу, я делала упор на возможности, связанные с улучшениями
Возможности, способствующие улучшению, позволяют:
 сохранять уже имеющихся заказчиков, выстаивать с ними долговременные отношения;
 привлечь новых заказчиков;
 расширить область деятельности лаборатории;
 увеличить объем и качество услуг, предоставляемых лабораторией;
 увеличить штат сотрудников;
 повысить компетентность сотрудников, работающих в лаборатории.
Составила таблицу, основанную на принципе PDCA. Данная таблица раздается всем сотрудникам лаборатории вначале года и сотрудник может записывать в нее любые цели, которые он хочет достичь в своей деятельности сам или совместно всем коллективом. В конце года "цыплят считаем", кто чего достиг))
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Новые навыки, знания, компетенции.
Новые сотрудники
Новые направления работы
Новые методики
Новые приборы
Дублирующие приборы
Новые рынки
Новые заказчики
Внедрение новых схем работы, где угодно.

veranica2703
 
 
Сообщения: 22
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Коллеги, спасибо за разъяснения по поводу возможностей в деятельности лаборатории. А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

veranica2703 писал(а): 25 Март 2021 А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу
Я ни разу не видела толковых документов не только по возможностям, но и по рискам. Пока обкатываем совершенно новую систему, созданную из головы. Если хотите сделать прям вот ВОЗМОЖНОСТИ, то можно сделать аналогично рискам (паспорт, реестр и пр.), но со знаком "+". То есть вот как риски придумываете, что может случиться что-то негативное, так же придумываете возможности: сокращение сроков проведения испытаний -> удовлетворенность заказчика растет, увеличение прибыли за счет количества -> оцениваем степень важности аналогично рискам -> что мы для этого можем сделать? автоматизировать обработку результатов и оформление протокола. В финале оценка результативности.

А если вас не сильно заботят ваши возможности, то можно привязать их к рискам и в форме паспорта/реестра рисков добавить столбец "возможности" и там при назначении мероприятий по минимизации риска писать какие возможности по итогу их выполнения вы получаете (допустим мероприятие "покупка нового спектрометра", тогда возможностью будет разработка методик с более широким диапазоном или на новые объекты).

А если вам вообще не хочется с этим морочиться, то пишете в процедуре по рискам, что при анализе риска владелец риска может зарегистрировать улучшения в журнале улучшений, если таковые есть.

veranica2703
 
 
Сообщения: 22
Стаж: 1 год
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Добрый день, коллеги. подскажите. каким образом Вы оцениваете результативность действий связанных с рисками и возможностями (п.8.5.2b)

Таня
 
 
Сообщения: 61
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 10 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Таня »

veranica2703, смотрим как выполнены мероприятия по их исключению или минимизации. Делаем отчет.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 460
Стаж: 1 год 11 месяцев
Поблагодарили: 206 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Lenore »

veranica2703 писал(а): 30 Март 2021 каким образом Вы оцениваете результативность действий связанных с рисками и возможностями (п.8.5.2b)
Оценка остаточного риска. При анализе СМК оцениваем риск с учетом проведенных мероприятий, если снизился - действия были результативны.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »


MaryMorriss
 
 
Сообщения: 34
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 6 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение MaryMorriss »

Olga_Nesterova, полностью согласна. с одной стороны риски - с другой - возможности по одному и тому же процессу / объекту / предмету. только в случае режима "экономии" в организации планировать можно что угодно, а вот продемонстрировать действия..

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

MaryMorriss писал(а): 19 Май 2021 а вот продемонстрировать действия..
У нас существуют риски "в красной зоне", которым уже более двух лет. Там надо купить дорогущие приборы, а нам ежегодно отказывают в финансировании. Мы пишем, что они исключены из проекта бюджета и переносим срок.
Долго и нудно учу управленцев планировать не с точки зрения хотелок, а с точки зрения реальных точек контроля: не "купить прибор", а "подать заявку на приобретение". Тогда точкой контроля будет реальная бумажка, которую можно кому-то показывать. Если это не результативно, то можно перепланировать на приобретение запасных частей или ужесточение ППР.

Андрей Горбунов
 
 
Сообщения: 58
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 44 раза
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Андрей Горбунов »

Olga_Nesterova,
риск, насколько я могу понять, не в том, что планируют и не покупают, а в том, что без требуемых приборов лаборатория не может надлежащим образом выполнять принимаемые на себя обязательства (по срокам, надежности и достоверности результатов и т.д.). Наличие заявки на это никак не влияет, она исключительно для "прикрытия попы".
Из написанного Вами "можно перепланировать на приобретение запасных частей или ужесточение ППР" можно сделать вывод, что необходимые приборы есть, но не всегда работоспособны в те моменты, когда это нужно. В таком случае указанные меры - это меры по управлению риском отсутствия необходимого оборудования в момент выполнения работ и вполне разумны. Еще один вариант: аренда (лизинг) с учетом требований критериев аккредитации (если нужно их учитывать).

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Андрей Горбунов писал(а): 19 Май 2021 риск, насколько я могу понять,
А я риск и его причину не формулировала :) Все формулировки "по мотивам", а не то, что у нас фактически написано.
Мы достаточно много времени и сил уделяем рискам, в том числе формулировкам и разумности мероприятий, не переживайте.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я мне кажется довольно подробно определения описал Классификация рисков в R!SK12xx из них видно что и как делать

Vivazvalle
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 6 месяцев

Техническое обслуживание оборудования лаборатории

Непрочитанное сообщение Vivazvalle »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как справляетесь с ситуацией когда транспортная компания уронила прибор? Отображаете ли в рисках или предупреждающих действиях?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

У Вас уронила, или хотите отразить?
Тут дело в стоимости приборов, и сложности их транспортировки, так небольшое оборудование можно упаковать довольно хорошо.

Читайте что в договоре транспортной компании. Есть индикаторы удара с уникальным номером, крепятся снаружи, окрашиваются красным. Если ценное упаковывайте распаковывайте с описью, под видео, снаружи предупреждающие знаки, верх, не кантовать, хрупкое. Есть специальные кейсы, и.т.д. ВЛК и ТО после возвращения прибора.
Если подойти критический уронить могут даже самые аккуратные.

Андрей Горбунов
 
 
Сообщения: 58
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 44 раза
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Андрей Горбунов »

Vivazvalle1390,
безусловно, вы (не Вы лично, а лаборатория) можете ситуацию нарушения правил перевозки прибора рассматривать как риск получения недостоверных результатов. В данном случае можно предусмотреть такие меры, как:
- обязательное информирование перевозчика о правилах транспортировки прибора (например, приложением к контракту на перевозку),
- внесение в контракт ответственности перевозчика за нарушение правил,
- снабжение перевозимых приборов системами защиты и мониторинга (типа тех, о которых упомянул уважаемый texadmin),
- входной контроль при приеме прибора от перевозчика.
Обращу, на всякий случай, Ваше внимание, что новая редакция ISO/IEC 17025 не оперирует термином "предупреждающее действие", только "риск".

Vivazvalle
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 6 месяцев

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Vivazvalle »

Спасибо большое, думаю система мониторинга один из выходов из ситуации.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Андрей Горбунов писал(а): 04 Июнь 2021 "предупреждающее действие", только "риск"
- обработка риска

Vivazvalle
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 6 месяцев

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Vivazvalle »

Здравствуйте коллеги! Подскажите пожалуйста, должны ли риски быть связаны с возможностями? Кто-то утверждает что непременно из рисков должны "вырастать" возможности ИЛ. На семинаре приводили пример стандарта где описывались отдельно риски, отдельно возможности, где-то они между собой в отдельных местах коррелируются.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Конечно нет, это исходит из определения, риск либо осуществится либо нет.
Риск — характеристика ситуации, имеющей неопределённость исхода, при обязательном наличии неблагоприятных последствий.
Возмо́жность — направление развития, присутствующее в каждом явлении жизни.

Alex
 
 
Сообщения: 72
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 15 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Alex »

Устранение риска - появление возможности.

Андрей Горбунов
 
 
Сообщения: 58
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 44 раза
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Андрей Горбунов »

Vivazvalle,
ответы на Ваши вопросы не так уж и однозначны и зависят от личной точки зрения. На мой взгляд:
"должны ли риски быть связаны с возможностями?" - не должны, но могут. Правда, область пересечения невелика. Как пример: лаборатория использует метод, дающий очень неточные результаты (просто других нет) - это риск с точки зрения цели "обеспечить высокую точность результатов". Возможностью, комплементарной такому риску, в данной ситуации будет появление новой - более точной - методики.
"Кто-то утверждает что непременно из рисков должны "вырастать" возможности ИЛ" - похоже, этот кто-то не очень хорошо разобрался в теме :redface
Ну и на всякий случай замечу, что многие путают меры по управлению рисками и возможности - это разные вещи.
С другой стороны, если Вы заглянете в ISO/TR 21506:2018, то увидите, что там возможность определяется, как "риск, реализация которого имела бы позитивные последствия". Правда, в этом стандарте и риск определяется иначе, нежели в ISO 9001 или ISO/IEC 31000 (ссылаюсь на них, т.к. в 17025 определения риска нет).
Да, на самом деле лучше не лезть в лингвистические дебри, а исходить из практических потребностей. Вам для чего нужно разделение или связывание рисков и возможностей? Подозреваю, что не из любопытства интересуетесь :smile

Alex
 
 
Сообщения: 72
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 15 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Alex »

В результате надлежащего управления действиями в отношении рисков и возможностей в организации появляется возможность определять факторы, которые могут привести к отклонению от запланированных результатов процессов и системы менеджмента качества организации, а также использовать предупреждающие средства управления для минимизации негативных последствий и максимального использования возникающих возможностей.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Alex писал(а): 10 Сентябрь 2021 Устранение риска - появление возможности.
Вернуться к началу
Это уже больше философия, из разряда Китайское слово, означающее «кризис», часто упоминается в западных странах в мотивирующих текстах как состоящее из двух иероглифов, означающих, соответственно, «опасность» и «возможность».
или "нет худа без добра", "закон единства и борьбы противоположностей"
Не стоит всё так усложнять. Лучше просто но рабочее, чем красиво (вряд ли кого нибудь можно удивить).

Alex
 
 
Сообщения: 72
Стаж: 3 года
Поблагодарили: 15 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Alex »

Полагаю приоритет здесь именно в достижении цели, подтверждение компетентности ИЛ, остальное - "беседы с коньяком у камина".
Не напрасно такой вопрос возник у Vivazvalle и скорее всего этому обучают экспертов по аккредитации. Думаю оппозиция здесь имеет больше философский характер, чем практический.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Alex писал(а): 10 Сентябрь 2021 Думаю оппозиция здесь имеет больше философский характер, чем практический.
Не особо понял.
Для меня риск, получение недостоверного результата, не прохождение ПК, нарушение сроков.
Вложения 28

Вернуться в «Система менеджмента качества»