Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 28

DigitalError
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 69 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Испытают удовлетворения наши "доморощенные" проверяющие?
Пусть испытывают всё, что угодно :)
Лаборатория несет ответственность за принятие решения о том, какие риски и возможности необходимо рассматривать
Какими рисками управлять, это решает сама лаборатория, пусть хоть одним из 100, руководству лаборатории видней.

Теги:
Аватара пользователя

Itanium
 
 
Сообщения: 382
Стаж: 3 года 1 месяц
Поблагодарили: 58 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Itanium »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 За бугром такое положение удовлетворяло всех.
Так там наших нет, поэтому все и работает :) Я сам 4 года фактически в иностранной компании отработал - там менеджмент рисков - любимое занятие :) но, конечно все без фанатизма, как у нас.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 952
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 348 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Каждый "судья" (проверяющий) в РФ один и тот же "закон" (ГОСТ) толкует по своему...Объединяет их одно - желание наказать...-)))
так ещё и Росаккредитаци я какие-то свои разъяснения пишет, не всегда жизненные.
Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 Риски ЦЗЛ / ИЛ идентифицированы, но, по решению руководства ( основание - "риск-аппетит-))) + опыт прошлых лет своей деятельности и отраслевой), "вне управления"!?
как бы логично, что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

 ! Сообщение из: texadmin
ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБСУЖДАТЬ БОЛЬШЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ. ДЛЯ ОСТАЛЬНОГО Я УВЕРЕН В ИНТЕРНЕТЕ РЕСУРСОВ БОЛЬШЕ И АУДИТОРИЯ НАМНОГО БОЛЬШЕ.
ОДНА ИЗ КРИТИК ФОРУМОВ, -ВЫ ТАМ ТОЛЬКО РУГАЕТЕ, НИКАКОЙ ОТ ВАС ПОЛЬЗЫ
Я КАК БЫ НЕ ТОЛЬКО ПРО ЭТУ ТЕМУ

Сталевар
 
 
Сообщения: 28
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 8 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Сталевар »

Принято! Согласен. Лирику уберём. Накипело-)) За Державу обидно, однако... За 7 лет "не привык" к "оригинальному и самобытному" толкованию требований ИСО в РФ -)))
По теме - Сертификация СРМ по ГОСТ ИСО ...- нормальная процедура, а т.к. все ИСО взаимосвязаны, то "что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента"(реплика коллеги - cordek сегодня) - это аксиома, обсуждать которую = не понимать сути СМР и СМК.
Лидер / владелец организации решает = тратит свои / акционеров ресурсы на управление чем угодно, в т.ч. и рисками.
Допущение - Если государством / внешними институциями не определены требования по управлению данным риском!
Есть такие направления / сферы деятельности, где это имеет место быть, например, банковская деятельность, в которой менеджмент рисков - обязательная система, а руководитель СМР одну из самых больших з/п в организации-))
Образование этого спеца - отдельная песня-))) МехМат, МФТИ и т.п. Средства / инструменты обеспечения ...- не штатные программы из пакета доступных...
ГОСТ 17025, созданный на основе ГОСТ 9001-2015 (базовый НД ИСО) устанавливает минимальные / начальные требования к формализации РМ в организациях реального сектора экономики.
Попытка кого-либо "зайти на эту площадку" с требованиями к формализации РМ, взятой из финансовой сферы - это ...пи..пи..пи-)))
РМ в реальном секторе и финансовом - это "две большие разницы", которые начинают сближаться только в работе УК (управляющих компаний) при решении вопросов управления стратегическим развитием компании, управления финансами, акциями и т.п. ресурсами.
Организация уровня ИЛ (20-100 чел.) может "организовать" на бумаге СМК, СМР, систему охраны труда ...экологической безопасности...информационной безопасности и т.д. Будет ли это работать в реале?
Затрачивать ограниченные ресурсы ИЛ на то,что не отвечает основной задаче ИЛ (см. требования СМК) - моё мнение, ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 952
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 348 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

Сталевар писал(а): 25 Сентябрь 2020 ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))
Да надо наверно и такой риск вносить в реестр рисков.
С другой стороны от лабораторий сейчас требуют управление рисками и ВОЗМОЖНОСТЯМИ. При управлении рисками и планировании их минимизации надо учитывать ВОЗМОЖНОСТИ.

Отправлено спустя 1 минуту:
Это надо как-то грамотно прописать в своей СМК, дабы "проверяющие" не могли придраться, то есть и требования все соблюли, и лишнего делать не надо.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

ЭТЛ220
 
 
Сообщения: 2
Стаж: 5 месяцев

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение ЭТЛ220 »

Добрый день коллеги, хотя у нас почти ночь. Развейте мои сомнения, пишу инструкцию по рискам, думаю насчет оценки возможного ущерба выявленных рисков. Ведь если мы идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений, то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале. Ведь если нарушена беспристрастность- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Если нарушена точность измерений- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Отсюда все вытекающие
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

ЭТЛ220 писал(а): 18 Октябрь 2020 идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений
непонятно почему только
Обычно ещё умножают на вероятность возникновения, и учитывают обработку риска.
Например у Вас есть процедура контроля достоверности результатов, то риск получение недостоверных результатов уменьшается.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 952
Стаж: 3 года 11 месяцев
Поблагодарили: 348 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение cordek »

ЭТЛ220 писал(а): 18 Октябрь 2020 то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале
Это не так. Даже кроме снижения вероятности обнаруженного риска, надо еще рассматривать последствия с точки зрения того, наскольки они поправимы! Допустим нарушена беспристратность, можете ли после этого поправить положение, действительно ли все результаты будут неверными, можно ли повторно провести работу и т.д.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Мафи
 
 
Сообщения: 40
Стаж: 4 месяца
Поблагодарили: 1 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Мафи »

Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, на счет рисков.
Вот пишем ДП "Управление рисками", не можем разобраться...
-определили риски
-мозговой штурм
-провели мероприятия по воздействия
-опять пересмотрели и т.д.
как оформляется документация, которая меняется с появлением новых рисков?
это отдельные документы или в приложении ДП идет?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Делайте как удобно

Вот мои формы
Индитификация
Анализ рисков
Количественная оценка (тут риски)
План мероприятий по обработке рисков
Наблюдение

С периодичностью пересматривайте (например новые события произошли), появление других не случилось.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 390
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 162 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Lenore »

У меня вот такие:
Классификатор (разделение на виды и примеры для каждого вида)-справочная табличка
Реестр( риски, оценка, мероприятия, сроки, ответственные, столбцы для оценки остаточного риска)
План предупреждающих действий
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Муртаз
 
 
Сообщения: 146
Стаж: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 29 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Мафи, по ДП Управление рисками: оценивайте в течении года Все одним разом в ходе Внутреннего аудита или разбейте по направлениям оценки внутреннего аудита и оценивайте постепенного в течении года, если выявили новый риск... сделайте дополнение к Паспорту рисков... в конце года перед анализом СМК со стороны руководства... можно переоценить их все разом увеличив или уменьшив вероятность их наступления, и переиздать Паспорт рисков с учетом выявленных новых рисков в течении года... работа творческая (бумажная) ... бумага все стерпит...
а отдельные это документы или приложение к ДП это полностью Ваше решение, как напишите так и будет...
Аватара пользователя

Гость

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Гость »

Добрый день, подскажите пожалуйста, какие можно прописать риски при принятии правила решения?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Принятие неправильного решения, если умнее принятие ложноположительного, и ложноотрицательного
Изображение

veranica2703
 
 
Сообщения: 18
Стаж: 6 месяцев
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Коллеги, подскажите НД в которых можно почитать про действия связанные с возможностями, что-то ничего не нашла. В ГОСТ ISO /IEC 17025-2019 приведены возможности п. 8.5 Примечание 2 "Возможности могут привести к расширению области лабораторной деятельности, привлечению новых заказчиков, использованию новых технологий или других возможностей с целью удовлетворения потребностей заказчиков". Может поделитесь примерами возможностей в деятельности лаборатории.

Юлия А
 
 
Сообщения: 52
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 11 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Юлия А »

veranica2703, по НД не подскажу, я делала упор на возможности, связанные с улучшениями
Возможности, способствующие улучшению, позволяют:
 сохранять уже имеющихся заказчиков, выстаивать с ними долговременные отношения;
 привлечь новых заказчиков;
 расширить область деятельности лаборатории;
 увеличить объем и качество услуг, предоставляемых лабораторией;
 увеличить штат сотрудников;
 повысить компетентность сотрудников, работающих в лаборатории.
Составила таблицу, основанную на принципе PDCA. Данная таблица раздается всем сотрудникам лаборатории вначале года и сотрудник может записывать в нее любые цели, которые он хочет достичь в своей деятельности сам или совместно всем коллективом. В конце года "цыплят считаем", кто чего достиг))
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Новые навыки, знания, компетенции.
Новые сотрудники
Новые направления работы
Новые методики
Новые приборы
Дублирующие приборы
Новые рынки
Новые заказчики
Внедрение новых схем работы, где угодно.

veranica2703
 
 
Сообщения: 18
Стаж: 6 месяцев
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Коллеги, спасибо за разъяснения по поводу возможностей в деятельности лаборатории. А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 235
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

veranica2703 писал(а): 25 Март 2021 А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу
Я ни разу не видела толковых документов не только по возможностям, но и по рискам. Пока обкатываем совершенно новую систему, созданную из головы. Если хотите сделать прям вот ВОЗМОЖНОСТИ, то можно сделать аналогично рискам (паспорт, реестр и пр.), но со знаком "+". То есть вот как риски придумываете, что может случиться что-то негативное, так же придумываете возможности: сокращение сроков проведения испытаний -> удовлетворенность заказчика растет, увеличение прибыли за счет количества -> оцениваем степень важности аналогично рискам -> что мы для этого можем сделать? автоматизировать обработку результатов и оформление протокола. В финале оценка результативности.

А если вас не сильно заботят ваши возможности, то можно привязать их к рискам и в форме паспорта/реестра рисков добавить столбец "возможности" и там при назначении мероприятий по минимизации риска писать какие возможности по итогу их выполнения вы получаете (допустим мероприятие "покупка нового спектрометра", тогда возможностью будет разработка методик с более широким диапазоном или на новые объекты).

А если вам вообще не хочется с этим морочиться, то пишете в процедуре по рискам, что при анализе риска владелец риска может зарегистрировать улучшения в журнале улучшений, если таковые есть.

veranica2703
 
 
Сообщения: 18
Стаж: 6 месяцев
Поблагодарили: 1 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение veranica2703 »

Добрый день, коллеги. подскажите. каким образом Вы оцениваете результативность действий связанных с рисками и возможностями (п.8.5.2b)

Таня
 
 
Сообщения: 56
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 9 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Таня »

veranica2703, смотрим как выполнены мероприятия по их исключению или минимизации. Делаем отчет.
Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 390
Стаж: 1 год 5 месяцев
Поблагодарили: 162 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение Lenore »

veranica2703 писал(а): 30 Март 2021 каким образом Вы оцениваете результативность действий связанных с рисками и возможностями (п.8.5.2b)
Оценка остаточного риска. При анализе СМК оцениваем риск с учетом проведенных мероприятий, если снизился - действия были результативны.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3398
Стаж: 4 года 2 месяца
Поблагодарили: 415 раз
Пол:

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории.

Непрочитанное сообщение texadmin »

Вложения 28

Вернуться в «Система менеджмента качества»