Сталевар писал(а): ↑25 Сентябрь 2020
За бугром такое положение удовлетворяло всех.
Так там наших нет, поэтому все и работает :) Я сам 4 года фактически в иностранной компании отработал - там менеджмент рисков - любимое занятие :) но, конечно все без фанатизма, как у нас.
Сталевар писал(а): ↑25 Сентябрь 2020
Каждый "судья" (проверяющий) в РФ один и тот же "закон" (ГОСТ) толкует по своему...Объединяет их одно - желание наказать...-)))
так ещё и Росаккредитаци я какие-то свои разъяснения пишет, не всегда жизненные.
Сталевар писал(а): ↑25 Сентябрь 2020
Риски ЦЗЛ / ИЛ идентифицированы, но, по решению руководства ( основание - "риск-аппетит-))) + опыт прошлых лет своей деятельности и отраслевой), "вне управления"!?
как бы логично, что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
ХОТЕЛОСЬ БЫ ОБСУЖДАТЬ БОЛЬШЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ МОМЕНТЫ. ДЛЯ ОСТАЛЬНОГО Я УВЕРЕН В ИНТЕРНЕТЕ РЕСУРСОВ БОЛЬШЕ И АУДИТОРИЯ НАМНОГО БОЛЬШЕ.
ОДНА ИЗ КРИТИК ФОРУМОВ, -ВЫ ТАМ ТОЛЬКО РУГАЕТЕ, НИКАКОЙ ОТ ВАС ПОЛЬЗЫ
Я КАК БЫ НЕ ТОЛЬКО ПРО ЭТУ ТЕМУ
Принято! Согласен. Лирику уберём. Накипело-)) За Державу обидно, однако... За 7 лет "не привык" к "оригинальному и самобытному" толкованию требований ИСО в РФ -)))
По теме - Сертификация СРМ по ГОСТ ИСО ...- нормальная процедура, а т.к. все ИСО взаимосвязаны, то "что организация сама решает какие риски минимизировать, а какие оставить за бортом. в этом и суть риск-менеджмента"(реплика коллеги - cordek сегодня) - это аксиома, обсуждать которую = не понимать сути СМР и СМК.
Лидер / владелец организации решает = тратит свои / акционеров ресурсы на управление чем угодно, в т.ч. и рисками.
Допущение - Если государством / внешними институциями не определены требования по управлению данным риском!
Есть такие направления / сферы деятельности, где это имеет место быть, например, банковская деятельность, в которой менеджмент рисков - обязательная система, а руководитель СМР одну из самых больших з/п в организации-))
Образование этого спеца - отдельная песня-))) МехМат, МФТИ и т.п. Средства / инструменты обеспечения ...- не штатные программы из пакета доступных...
ГОСТ 17025, созданный на основе ГОСТ 9001-2015 (базовый НД ИСО) устанавливает минимальные / начальные требования к формализации РМ в организациях реального сектора экономики.
Попытка кого-либо "зайти на эту площадку" с требованиями к формализации РМ, взятой из финансовой сферы - это ...пи..пи..пи-)))
РМ в реальном секторе и финансовом - это "две большие разницы", которые начинают сближаться только в работе УК (управляющих компаний) при решении вопросов управления стратегическим развитием компании, управления финансами, акциями и т.п. ресурсами.
Организация уровня ИЛ (20-100 чел.) может "организовать" на бумаге СМК, СМР, систему охраны труда ...экологической безопасности...информационной безопасности и т.д. Будет ли это работать в реале?
Затрачивать ограниченные ресурсы ИЛ на то,что не отвечает основной задаче ИЛ (см. требования СМК) - моё мнение, ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))
Сталевар писал(а): ↑25 Сентябрь 2020
ключевой риск для любой ИЛ в современных условиях-)))
Да надо наверно и такой риск вносить в реестр рисков.
С другой стороны от лабораторий сейчас требуют управление рисками и ВОЗМОЖНОСТЯМИ. При управлении рисками и планировании их минимизации надо учитывать ВОЗМОЖНОСТИ.
Отправлено спустя 1 минуту:
Это надо как-то грамотно прописать в своей СМК, дабы "проверяющие" не могли придраться, то есть и требования все соблюли, и лишнего делать не надо.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
Добрый день коллеги, хотя у нас почти ночь. Развейте мои сомнения, пишу инструкцию по рискам, думаю насчет оценки возможного ущерба выявленных рисков. Ведь если мы идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений, то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале. Ведь если нарушена беспристрастность- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Если нарушена точность измерений- результат деятельности (протокол) - коту под хвост. Отсюда все вытекающие
ЭТЛ220 писал(а): ↑18 Октябрь 2020
идентифицируем только риски беспристрастности и точности измерений
непонятно почему только
Обычно ещё умножают на вероятность возникновения, и учитывают обработку риска.
Например у Вас есть процедура контроля достоверности результатов, то риск получение недостоверных результатов уменьшается.
ЭТЛ220 писал(а): ↑18 Октябрь 2020
то в этом плане любой обнаруженный риск является максимально существенным по принятой в процедуре шкале
Это не так. Даже кроме снижения вероятности обнаруженного риска, надо еще рассматривать последствия с точки зрения того, наскольки они поправимы! Допустим нарушена беспристратность, можете ли после этого поправить положение, действительно ли все результаты будут неверными, можно ли повторно провести работу и т.д.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru
Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, на счет рисков.
Вот пишем ДП "Управление рисками", не можем разобраться...
-определили риски
-мозговой штурм
-провели мероприятия по воздействия
-опять пересмотрели и т.д.
как оформляется документация, которая меняется с появлением новых рисков?
это отдельные документы или в приложении ДП идет?
У меня вот такие:
Классификатор (разделение на виды и примеры для каждого вида)-справочная табличка
Реестр( риски, оценка, мероприятия, сроки, ответственные, столбцы для оценки остаточного риска)
План предупреждающих действий
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru
Мафи, по ДП Управление рисками: оценивайте в течении года Все одним разом в ходе Внутреннего аудита или разбейте по направлениям оценки внутреннего аудита и оценивайте постепенного в течении года, если выявили новый риск... сделайте дополнение к Паспорту рисков... в конце года перед анализом СМК со стороны руководства... можно переоценить их все разом увеличив или уменьшив вероятность их наступления, и переиздать Паспорт рисков с учетом выявленных новых рисков в течении года... работа творческая (бумажная) ... бумага все стерпит...
а отдельные это документы или приложение к ДП это полностью Ваше решение, как напишите так и будет...
Коллеги, подскажите НД в которых можно почитать про действия связанные с возможностями, что-то ничего не нашла. В ГОСТ ISO /IEC 17025-2019 приведены возможности п. 8.5 Примечание 2 "Возможности могут привести к расширению области лабораторной деятельности, привлечению новых заказчиков, использованию новых технологий или других возможностей с целью удовлетворения потребностей заказчиков". Может поделитесь примерами возможностей в деятельности лаборатории.
veranica2703, по НД не подскажу, я делала упор на возможности, связанные с улучшениями
Возможности, способствующие улучшению, позволяют:
сохранять уже имеющихся заказчиков, выстаивать с ними долговременные отношения;
привлечь новых заказчиков;
расширить область деятельности лаборатории;
увеличить объем и качество услуг, предоставляемых лабораторией;
увеличить штат сотрудников;
повысить компетентность сотрудников, работающих в лаборатории.
Составила таблицу, основанную на принципе PDCA. Данная таблица раздается всем сотрудникам лаборатории вначале года и сотрудник может записывать в нее любые цели, которые он хочет достичь в своей деятельности сам или совместно всем коллективом. В конце года "цыплят считаем", кто чего достиг))
Новые навыки, знания, компетенции.
Новые сотрудники
Новые направления работы
Новые методики
Новые приборы
Дублирующие приборы
Новые рынки
Новые заказчики
Внедрение новых схем работы, где угодно.
Коллеги, спасибо за разъяснения по поводу возможностей в деятельности лаборатории. А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу
veranica2703 писал(а): ↑25 Март 2021
А что насчет НД по действиям связанным с возможностями, может кто-нибудь порекомендует какую-нибудь литературу
Я ни разу не видела толковых документов не только по возможностям, но и по рискам. Пока обкатываем совершенно новую систему, созданную из головы. Если хотите сделать прям вот ВОЗМОЖНОСТИ, то можно сделать аналогично рискам (паспорт, реестр и пр.), но со знаком "+". То есть вот как риски придумываете, что может случиться что-то негативное, так же придумываете возможности: сокращение сроков проведения испытаний -> удовлетворенность заказчика растет, увеличение прибыли за счет количества -> оцениваем степень важности аналогично рискам -> что мы для этого можем сделать? автоматизировать обработку результатов и оформление протокола. В финале оценка результативности.
А если вас не сильно заботят ваши возможности, то можно привязать их к рискам и в форме паспорта/реестра рисков добавить столбец "возможности" и там при назначении мероприятий по минимизации риска писать какие возможности по итогу их выполнения вы получаете (допустим мероприятие "покупка нового спектрометра", тогда возможностью будет разработка методик с более широким диапазоном или на новые объекты).
А если вам вообще не хочется с этим морочиться, то пишете в процедуре по рискам, что при анализе риска владелец риска может зарегистрировать улучшения в журнале улучшений, если таковые есть.
