Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 28
Аватара пользователя

Shalinia

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Shalinia » 11 Октябрь 2019

texadmin, поделитесь формами табличек: Риски, оценка, управление, мониторинг. Спасибо

Теги:


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 639
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение cordek » 12 Октябрь 2019

Shalinia писал(а):
11 Октябрь 2019
texadmin, поделитесь формами табличек: Риски, оценка, управление, мониторинг. Спасибо
Целую программу разработал наш Админ. На форуме выложил. Попробуйте.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 12 Октябрь 2019

Я там названия полей переделываю.

Аватара пользователя

Игорь

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Игорь » 16 Октябрь 2019

Я написал для нашей лаборатории процедуру по управлению рисками (прописал идентификацию, анализ, оценку, обработку, снижение и мониторинг рисков).

А как быть с возможностями? пока ничего толкового не придумал. По идее иногда риск может предоставить возможность и можно целенаправленно не минимизировать его, чтобы эту возможность реализовать. И вообще, насколько много надо про возможности написать?


Evgenia
 
 
Сообщения: 36
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 6 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Evgenia » 16 Октябрь 2019

Я все эти разделы написала через "И". Идентификация рисков и возможностей, оценка рисков и возможностей, мероприятия по рискам и возможностям и т.д.
Вы правы, последствия риска могут быть не только отрицательными, но и положительными, а это уже возможность. Получается управляя риском надо стараться минимизовать риск и максимизировать возможность.
Так же, для возможностей надо тоже рассматривать риски. Например, вы хотите расширить область аккредитации, это ваша возможность, но есть риск что не пройдете процедуру расширения. Или вы по итогам года, поняли что у вас в штате не хватает людей, и вы планируете расширение штата, это получается возможность. Но есть риск что вы не сможете найти квалифицированный персонал.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 639
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение cordek » 19 Октябрь 2019

Скажем так, возможности надо рассматривать и идентифицировать в процессе планирования улучшений (минимизации риска) и планирования расширения деятельности.
Если вы не планируете расширяться и каких-то серьёзных рисков (кроме риска нарушения беспристрастности и риска нарушения Достоверности) вы не идентифицируете, то и возможности вам рассматривать не надо, поскольку лаборатория работает, а значит возможности совпадают с потребностями.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Октябрь 2019

cordek писал(а):
19 Октябрь 2019
возможности вам рассматривать не надо
Я считаю что в РК слово возможность нужно указывать, так как требование ГОСТ 17025 Введение Согласно требованиям настоящего стандарта лаборатория должна планировать и осуществлять действия по управлению рисками и возможностями.
Я прописал, рисками и возможностями, далее рисками, дал определение возможность.
Если есть какое то развитие можно отнести к возможности. Приём персонала, обучение, покупка нового оборудования. (Для отчётности так сказать)

Аватара пользователя

Игорь

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Игорь » 19 Октябрь 2019

Я тоже в итоге описал управление рисками и возможностями. Причем возможности связал с рисками: иногда при реализации события риска можно воспользоваться возможностью и улучшить что-то в деятельности лаборатории. Например, если уволился или умер сотрудник (это риск), то у нас появляется возможность нанять на его место более квалифицированного и компетентного.
И таким образом мы идентифицировали и описали несколько возможностей, связанных с рисками.

И даже расчет небольшой сделали для рисков (ранг приоритетности RPN для каждого риска), для возможностей (вероятность реализации возможности ВРВ), и отношение RPN/ВРВ - чем оно меньше, тем лучше. И всегда оно должно быть менее 100, если превышает, то надо предупреждающие мероприятия внедрять.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Октябрь 2019

Игорь писал(а):
19 Октябрь 2019
Например, если уволился или умер сотрудник
А Вы оптимист, с смерти возможности увидели.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Октябрь 2019

Увольнение персонала нельзя воспринимать как возможность по ряду причин. Лучше обучение, как приобретении новых навыков.


Alex
 
 
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Alex » 20 Октябрь 2019

texadmin писал(а):
20 Октябрь 2019
Увольнение персонала нельзя воспринимать как возможность по ряду причин.
Можно так посмотреть: "принятие рисков с целью реализации возможности".

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Октябрь 2019

Если вы воспринимаете увольнение как возможность, то стоит уволить как минимум побольше сотрудников, что бы возможность была побольше.
Если Вы рассчитываете найти более квалифицированный персонал, то у Вас персонал не очень, а должны все уметь делать всё в рамках своей компетенции, если не умеют то нарушение критериев.


Alex
 
 
Сообщения: 64
Стаж: 1 год 9 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Alex » 20 Октябрь 2019

По поводу квалификации соглашусь с вами, но есть еще ряд причин, устранение которых, может рассматриваться как возможность.
Например, некоторые крайние проявления особенностей конкретного работника: забывчивость, рассеянность, большое количество ошибок, нарушение трудовой дисциплины, неумение работать с клиентами, несдержанность и т.д и т.п.
Всё это напрямую или косвенно может влиять на "достоверность результатов деятельности испытательной лаборатории", не так ли?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Октябрь 2019

Тогда и возможность будет называться "Увольнение нерадивого сотрудника"

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Октябрь 2019

Взято в группе ВК https://vk.com/club187724024
Вложения
дп риски.pdf
(248.24 КБ) 3074 скачивания


Северка
 
 
Сообщения: 4
Стаж: 9 месяцев

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение Северка » 29 Октябрь 2019

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, что именно нужно написать в Руководстве по качеству по п.4.1.5 ГОСТ 17025-20197?
В п.4.1.4 мы указали, что ГОСТ ISO/IEC17021-1 выделяет 4 группы рисков для беспристрастности:
a) собственная выгода: угроза возникает в случае, когда человек или организация действуют в личных интересах;
b) анализ собственной деятельности: угроза возникает при анализе человеком или организацией собственной работы;
c) близкие отношения (или доверие): угроза возникает при слишком близких отношениях с лицом или организацией или в том случае, когда аудитор слишком доверяет другому лицу вместо того, чтобы искать свидетельства аудита;
d) запугивание: угроза возникает, когда у человека или органа возникает ощущение, что им открыто или скрытым образом угрожают, например, заменой или сообщением руководству.
Т.е. на основании 4.1.4 нужно расписать пункт 4.1.5. Правильно? А в п.4.1.5 указано, что лаборатория должна продемонстрировать устранение вышеуказанных рисков. Каким образом? Посоветуйте, пожалуйста.
Спасибо!


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 639
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение cordek » 29 Октябрь 2019

Как-то со многй поделились такой табличкой по беспристрастности. Можете воспользоваться как отправной точкой, для описания мер по обеспечению беспристрастности в лаборатории.
Вложения
Угрозы Беспристрастности для ОИ.odt
(23.76 КБ) 890 скачиваний
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2019

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Октябрь 2019

Методы оценки риска:
– Мозговой штурм;
– Структурированные или частично структурированные интервью;
– Метод Дельфи;
– Контрольные листы;
– Предварительный анализ опасностей (PHA);
– Исследование опасности и работоспособности (HAZOP);
– Анализ опасности и критических контрольных точек (HACCP);
– Оценка токсикологического риска;
– Структурированный анализ сценариев методом «что, если?» (SWIFT);
– Анализ сценариев;
– Анализ воздействия на бизнес (BIA);
– Анализ первопричины (RCA);
– Анализ видов и последствий отказов (FMEA);
– Анализ дерева неисправностей (FTA);
– Анализ дерева событий (ETA);
– Анализ причин и последствий;
– Причинно-следственный анализ;
– Анализ уровней защиты (LOPA);
– Анализ дерева решений;
– Анализ влияния человеческого фактора (HRA);
– Анализ «галстук-бабочка»;
– Техническое обслуживание, направленное на обеспечение надежности;
– Анализ скрытых дефектов (SA);
– Марковский анализ;
– Моделирование методом Монте-Карло;
– Байесовский анализ и сети Байеса;
– Кривые FN;
– Индексы риска;
– Матрица последствий и вероятностей;
– Анализ эффективности затрат (CBA);
– Мультикритериальный анализ решений (MCDA);

Аватара пользователя

Игорь

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение Игорь » 05 Ноябрь 2019

– Анализ видов и последствий отказов (FMEA) показался наиболее удобен для испытательных лабораторий. Мы его применили


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 639
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение cordek » 06 Ноябрь 2019

Самые простые методики из наиболее подходящих для лаборатории (то есть без статистики типа Баеса или Марковских цепей) это Структурированный анализ сценариев методом «что, если?» (SWIFT) и Анализ дерева событий (ETA). В остальных надо еще разбираться.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Protege_
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 7 месяцев

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение Protege_ » 08 Ноябрь 2019

Я вот начала описывать процедуру по рискам для поверочной лаборатории, и пока она у меня получается какая то слишком сырая, ну я пока не представляю как ее можно будет реализовать на практике...
Может есть какие то примеры реализации требований госта 17025 при написании такой процедуры? Хотелось бы просто увидеть какие аспекты нужно отразить и в каком виде это нужно подать


scbist
 
 
Сообщения: 74
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 9 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение scbist » 08 Ноябрь 2019

Protege_ писал(а):
08 Ноябрь 2019
по рискам для поверочной лаборатории,
Зачем? 17025 на поверку не распространяется. Для ПЛ критерии аккредитации, а там по-моему, все по-старому.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 639
Стаж: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение cordek » 08 Ноябрь 2019

scbist писал(а):
08 Ноябрь 2019
Зачем? 17025 на поверку не распространяется. Для ПЛ критерии аккредитации, а там по-моему, все по-старому.
не вводите в заблуждение, в критерии уже добавили про риски пункт.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2743
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 293 раза

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение texadmin » 08 Ноябрь 2019

С форума метрологов
"Наша ПЛ проходила ПК на прошлой неделе. Управление рисками и возможностями должно быть прописано в соответствии с Критериями, должен быть разработан перечень рисков, упоминания ГОСТа 17025 в СМК быть не должно. как и плана перехода на него"

От меня: Интересное замечание - новые знаки для служб видели (применение знака РА)? Там метрологические службы без ссылки на ГОСТ


Protege_
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 7 месяцев

Re: Управление рисками и возможностями в испытательной лаборатории. 17025-2017

Непрочитанное сообщение Protege_ » 08 Ноябрь 2019

scbist писал(а):
08 Ноябрь 2019
Для ПЛ критерии аккредитации, а там по-моему, все по-старому
редакция приказа от 19.08.2019 № 506 гласит что необходимо установить в руководстве по качеству правила управления рисками и возможностями, а все в рк вместить трудно, поэтому хочу сослаться там на отдельный документ (в данном случае на ДП)

Вложения 28

Вернуться в «Система менеджмента качества»