Область аккредитации испытательных лабораторий

[Olga_Nesterova]

Вика_Химик, при подаче заявления щелкните галочку "актуализация ОА".

[Вика_Химик]

И можно будет все технические ошибки исправить, только в конфигураторе я правильно понимаю?

[Olga_Nesterova]

Вика_Химик, да, все, что не касается перечня объектов и диапазонов можно откорректировать.

[Вика_Химик]

диапазонов можно откорректировать.

НУ тут вроде касается, но косвенно: разрядность!

[Olga_Nesterova]

Вика_Химик, вы не меняете диапазон, вы его уточняете. 25,0 и 25 это одно и то же ведь, правда?

[Вика_Химик]

Olga_Nesterova, ну так-то да.

[Гость_1876]

Доброго времени суток!
Есть ряд вопросов (прошу помощи):
1. Можно в конфигураторе сформировать ОА на испытание продукции без указания кодов ОКПД 2?
2. Уточнение кодов ОКПД 2 вручную - не будет замечанием на ПК?
3. При ПК с актуализацией ОА можно уточнять объекты (например, были написаны как в коде ОКПД2, а нужно как в методике)?
4. Как правильно вносить в ОА объекты: согласно кодов ОКПД 2 или как в методике?
5. В заявление на ПК с актуализацией надо прикладывать уже исправленную ОА или её ещё можно будет поменять во время работы экспертной группы?

[Николай]

1. Можно в конфигураторе сформировать ОА на испытание продукции без указания кодов ОКПД 2?

Можно, если выбрать объекты из справочника ТР или ЕП.

2. Уточнение кодов ОКПД 2 вручную - не будет замечанием на ПК?

Непонятно, что значит вручную - коды ОКПД 2 можно только выбрать из справочника. Если наименование объекта не меняется, то, вероятно, можно.

3. При ПК с актуализацией ОА можно уточнять объекты (например, были написаны как в коде ОКПД2, а нужно как в методике)?

Если как в методике, то можно. Если наименование объекта отличается от справочного ОКПД, можно уточнить (галочка внизу).

4. Как правильно вносить в ОА объекты: согласно кодов ОКПД 2 или как в методике?

Как в методике. Можно уточнить (см. выше).

5. В заявление на ПК с актуализацией надо прикладывать уже исправленную ОА или её ещё можно будет поменять во время работы экспертной группы?

Прикладывайте исправленную такую как вам нужно. Поменять могут просто не дать (зависит от ЭГ).

[Гость_2292]

надо прикладывать уже исправленную ОА или её ещё можно будет поменять во время работы

мы прикладывали уже исправленную, но и правили во время ПК.

[Гость_2292]

Коллеги, подскажите пожалуйста.
Есть методика в ОА РД 52.24.380-2017 "Определение массовой концентрации азота нитратного", но в МИ в примечании написано, что можно выдавать результат в виде массовой концентрации нитрат-ионов, для этого результат нужно умножить на коэффициент.
Вопрос: в ОА нужно тогда писать две определяемые характеристики "азот нитратный" и "нитрат-ион"?
Можем ли мы выдавать в протоколе "нитрат-ион", если у нас в ОА написано "азот нитратный"?

[Гость_2208]

Доброго времени суток!
Можно, если выбрать объекты из справочника ТР или ЕП.
А если объектов нет и в этих справочниках?
Например, полимерные покрытия ...
В приказе 11 сказано, что объекты ОА выбираются из метода, а конфигуратор привязывает объекты к различным справочникам.
Хотелось бы уйти от справочников и как метод, вручную в конфигураторе внести объекты из методик.
Но для лабораторий, испытывающих продукцию, это что-то из разряда фантастики.

[Николай]

Например, полимерные покрытия ...
В приказе 11 сказано, что объекты ОА выбираются из метода, а конфигуратор привязывает объекты к различным справочникам.
Хотелось бы уйти от справочников и как метод, вручную в конфигураторе внести объекты из методик.

Вы правы, но в этом случае приходится выкручиваться. Полимерные покрытия к чему можно отнести? К пластикам?
Из ОКПД выбираем более-менее подходящее: "22.2 Изделия из пластмасс" - хорошо бы, но нужно 4 цифры кода, поэтому: "22.29 Изделия пластмассовые прочие", и уточняем объект "полимерные покрытия" (вписываем в поле внизу).

[Ariveder4i]

Вопрос: в ОА нужно тогда писать две определяемые характеристики "азот нитратный" и "нитрат-ион"?

Мы так и делали, выбирали метод расчетный и указывали нитрат-ион.

Можем ли мы выдавать в протоколе "нитрат-ион", если у нас в ОА написано "азот нитратный"?

Нет, это работа вне ОА.

[Гость_2292]

Мы так и делали, выбирали метод расчетный и указывали нитрат-ион.

вы в одной строчке прописывали два параметра или делали две строчки с одной методикой? Просто в одной строчке не получается два параметра прописать т.к один фотометрический метод, а второй расчетный.

[Ariveder4i]

один фотометрический метод, а второй расчетный.

две строчки будет. фотометрический и расчетный.

[vad7935]

Здравствуйте коллеги! Нужна ваша помощь. Заказчик испытаний обратился к нам с просьбой провести испытания контрольных сварных соединений из стальных листов на ударный изгиб по ГОСТ 6996-66, в нашей области аккредитации данный ГОСТ имеется, но в объектах стоит пункт 24.10 Сталь. Можем ли мы в этом случае проводить испытания контрольных сварных соединений из стальных листов?

[Николай]

в объектах стоит пункт 24.10 Сталь. Можем ли мы в этом случае проводить испытания контрольных сварных соединений из стальных листов?

Конечно можете. У вас группа 24.10 распространяется также и на подгруппы 24.10.3-24.10.7, где есть прокат листовой.
В инструкции по конфигуратору ОА есть такая фраза: "В случае выбора группы в таблице отобразится только группирующий элемент, но при этом подразумевается, что все нижестоящие элементы также включены в область аккредитации".

[Гость_1847]

Поскажите, что можно актуализировать в ОА при ПК:
1. Убирать или добавлять коды ОКПД-2?
2. Уточнять объекты, как в методике, добавляя в конфигураторе к коду ОКПД-2 "в ручную"?
2. Разделять методику по пунктам, если пункты это разные методы.
3. Добавлять пункты методики с общей информацией (область применения , оборудование, требования к протоколам и др.), не добавляя при этом другие методы, которые не входили в ОА?
Продолжение вопросов по актуализации ОА:
1. Можно сужать диапазон измерений, например было от 0 мм, а по методике нужно измерять с точностью от 0.1мм?
2. Менять единицы измерения, например было кг/м3, а по методике нужно выдавать результат г/см3 и соответственно пересчитывать диапазон?
3. Добавлять условия проведения испытания, например температуру, если в предыдущей ОА не указано, а методика требует?
4. Уточнять пункты методики, чтобы определяемые показатели совпадали с пунктами, если методика на несколько методов?
5. Уточнять пункты методики, если прошлая редакция была на один метод, а стала на 2 метода, и на второй методы мы не аккредитованы, например ГОСТ 11645 (был 1 метод А, а стало А и Б)?
6. Исправить опечатку - пропустили пункт с методом?
7. Поменять код ОКПД-2, т.к. в прошлый раз был выбран неверный?
8. Разбить диапазон на поддиапазоны, не выходя за диапазоны.
9. В предыдущей версии методики результат оценивался, как отсутствие/наличие трещин или разрывов, а в новой версии методики на основании отсутствия/наличия трещин, надо оценить результат как удовлетворительно/неудовлетворительно (ГОСТ 8693). Что считать за результат?

[Ariveder4i]

актуализация области аккредитации это изменение ОА с учетом всех сокращений и расширений. Допускается изменение отмененных методик на новые, если они были признаны эквивалентными.
Всё остальное это либо сокращение ОА, либо расширение ОА. Что-то забыли или не уточнили в прошлый раз - ваши проблемы.

[cordek]

Разбить диапазон на поддиапазоны, не выходя за диапазоны

Зачем разбивать на поддиапазоны?

[НадеждаШ]

Здравствуйте коллеги! Нужна ваша помощь. Заказчик испытаний обратился к нам с просьбой провести испытания контрольных сварных соединений из стальных листов на ударный изгиб по ГОСТ 6996-66, в нашей области аккредитации данный ГОСТ имеется, но в объектах стоит пункт 24.10 Сталь. Можем ли мы в этом случае проводить испытания контрольных сварных соединений из стальных листов?

вот и мы с аналогичной областью мучаемся, навязали коды ОКПД, больше вопросов, чем ответов. Я думаю, что ничего страшного. вы же в большинстве случаев будете испытывать по 1497, 9454, которые распространяются на стали, сплавы и изделия из них. кода ОКПД на Сварное соединение я не знаю. Мы испытываем с данным кодом ОКПД. Вы коды в протоколе указываете?

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

родолжение вопросов по актуализации ОА:
1. Можно сужать диапазон измерений, например было от 0 мм, а по методике нужно измерять с точностью от 0.1мм?
2. Менять единицы измерения, например было кг/м3, а по методике нужно выдавать результат г/см3 и соответственно пересчитывать диапазон?
3. Добавлять условия проведения испытания, например температуру, если в предыдущей ОА не указано, а методика требует?
4. Уточнять пункты методики, чтобы определяемые показатели совпадали с пунктами, если методика на несколько методов?
5. Уточнять пункты методики, если прошлая редакция была на один метод, а стала на 2 метода, и на второй методы мы не аккредитованы, например ГОСТ 11645 (был 1 метод А, а стало А и Б)?
6. Исправить опечатку - пропустили пункт с методом?
7. Поменять код ОКПД-2, т.к. в прошлый раз был выбран неверный?
8. Разбить диапазон на поддиапазоны, не выходя за диапазоны.
9. В предыдущей версии методики результат оценивался, как отсутствие/наличие трещин или разрывов, а в новой версии методики на основании отсутствия/наличия трещин, надо оценить результат как удовлетворительно/неудовлетворительно (ГОСТ 8693). Что считать за результат?

нам разрешили из этого списка во время ПК в декабре 2023: изменить диапазон, было от 0, стало от 0,1, уточнить пункты методики (НО не добавить новый метод, об этом и речи не шло). п. 9 вашего вопроса - у нас ГОСТЫ немного иные, но также меняли наличие/отсутствие, удовл/неудовл., так как не все было в конфигураторе с остальными пунктами не сталкивались.

[Анатолий]

Всем привет!
Прошу помощи, пришло заключение от Эг, где написано по нескольким пунктам ОА, что согласно п.6.7 МР 25.01.2019 Нормативный документ не содержит нескольких методов определния показателя, конкретизация не требуется...
Объясните, пожалуйста, что это значит и как исправлять?...

[masha_308]

Нормативный документ не содержит нескольких методов определния показателя

Какой у вас документ? В п. 6.7 написано "Если испытательная лаборатория (центр) фактически реализует все методы исследований
(испытаний) и измерений одного и того же показателя (характеристики), представленные в
заявленном документе, то конкретизация пунктов (разделов, наименований методов) не требуется". Это фактически и означает, что конкретизация пунктов вам не требуется. Это не замечание. Это факт описания вашей области аккредитации. Почему вы решили, что это замечание?