Вспомогательное оборудование

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 251 раз

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Гость писал(а): 20.03.2022 Удалить как вспомогательное и внксти заново как ИО
Удалить ВО и внести ИО. Все верно.
Lidiya
 
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 3 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Lidiya »

Добрый день, подскажите, пожалуйста, к чему отнести ступеньку. К ИО или ВО?

Испытания:
"Образец толкают 3 раза в нормальном направлении, принятом при транспортировании, на препятствие в виде ступеньки высотой 40 мм из твердой древесины, которая должна быть жестко прикреплена к плоскому полу"
Евгений Школин
 
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 11 месяцев
Поблагодарили: 40 раз
Пол:

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Евгений Школин »

Lidiya, Добрый день. Думаю, что к испытательному оборудованию: устройство создает необходимые условия проведения испытаний и имеет характеристику, которую нужно аттестовать (высоту ступеньки)
_Игорь_
 
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 38 раз
Пол:

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

Евгений Школин писал(а): 07.04.2022 устройство создает необходимые условия проведения испытаний и имеет характеристику, которую нужно аттестовать (высоту ступеньки)
Евгений Школин, аттестация испытательного оборудования — определение нормированных точностных характеристик.
Основная цель аттестации — подтверждение характеристик и возможности воспроизведения условий испытаний продукции или определенных видов испытаний в заданных пределах с допускаемыми отклонениями.
Высота ступеньки 40 мм является нормированной характеристикой с допускаемыми отклонениями?
Чтобы подтвердить, что ступенька (а в стандарте еще и косяк есть 40×40 мм) Вы будите писать ПМА, собирать комиссию, устанавливать периодичность аттестации? А если неудачно толкнули кресло и ступенька сломается, то что, все пропало? Надо переаттестовывать? Если не жалко ни сил, ни времени, то можно?
Lidiya, не надо все тащить в ИО. Даже наличие каких-либо размеров с допускаемым отклонение (а у Вашей ступеньки не тот случай) у какого-нибудь устройства не делает его ИО. Техническое средство (устройство) должно воспроизводить условия испытаний, а не просто иметь характеристику определенного значения, пусть и требуемую по методу испытаний.
Есть такой ГОСТ Р 51672-2000, в котором сказано, что
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование, не относящееся к испытательному, подвергают периодической проверке технического состояния в соответствии с указаниями, содержащимися в инструкциях по эксплуатации этого оборудования или в паспортах на них.
Ни кто не запрещает периодически, а может и перед испытанием, если очень хочется контролировать эти 40 мм.
Но еще вопрос в том, как прописано у Вас в СМК, как классифицируете то или иное ТС.
Мы у нас в ИЛ, чтобы не было вопросов, прописали, что СИ по 102-ФЗ, ИО - по ГОСТ 16504, а все то, что не подходит под эти определения - вспомогательное оборудование и не важно, какие у него характеристики, периодический контроль с записью о годности. Четкого определения ВО не найдете, есть по отраслям.
Lidiya
 
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 3 месяца
Поблагодарили: 3 раза

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Lidiya »

Евгений Школин, _Игорь_, спасибо за ответы. Не очень хотелось тащить это в ИО, т.к. много заморочек.
_Игорь_ писал(а): 07.04.2022 Ни кто не запрещает периодически, а может и перед испытанием, если очень хочется контролировать эти 40 мм.
думала сделать так. Попробуем прописать в СМК. Спасибо еще раз.
Аватара пользователя
texadmin
Администратор
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 503 раза
Пол:

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение texadmin »

_Игорь_ писал(а): 07.04.2022 Ни кто не запрещает периодически, а может и перед испытанием, если очень хочется контролировать эти 40 мм.
Интересный вариант, действительно интересный.
Но мне кажется 40 мм это нормируемое значение 40 +/- 0,49... мм
_Игорь_
 
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 38 раз
Пол:

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

texadmin писал(а): 08.04.2022 Но мне кажется 40 мм это нормируемое значение 40 +/- 0,49... мм
Нормированное значение выражается предельными допустимыми значениями.
Мы же имеем запись числа "40", которая означает, что верны только цифры целых. Да истинное значение числа может быть от 39,5 до 40,4, но это не норма.
Кроме того, всегда забывается из определения ИО "техническое устройство для воспроизведения условий испытаний", именно для "ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ". Если можно утверждать, что жестко прикрепленный к полу брус ВОСПРОИЗВОДИТ значение 40 мм, а не имеет размер 40 мм, то пусть будет ИО.
Кстати, Вам ни чего не напоминает "воспроизведение величины(размера)"? Например,
6.11 мера (материальная): Средство измерений, которое воспроизводит в процессе использования или постоянно хранит величины одного или более данных родов, с приписанными им значениями.
Может лучше не надо про воспроизведение и хранение величины? У кого-то может возникнуть желание требовать утверждение типа....).
Я не однократно писал, что в аналитических ИЛ все как-то заморочены на том, что бы всё тащить в ИО. Наша электротехническая и мы проводим именно такую политику, СИ по 102-ФЗ, ИО по ГОСТ 16504, а остальное - ВО. Если на документарках эксперты еще пытаются "с высока" ткнуть носом "мол это СИ, а это ИО, а Вы отнесли к ВО", то в итоговых актах еще никто не рискнул написать и опровергнуть этот подход.
Аватара пользователя
Lilya

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Lilya »

Здравствуйте!
Прошу совета.
Закупили полочный барабан с комплектом стальных шаров к нему для испытания щебня на определение истираемости и сертификатом о калибровке.
ГОСТ 8269.0: Истираемость (износ) щебня (гравия) определяют по потере массы зерен при испытании пробы в полочном барабане с шарами. Средства контроля: Барабан полочный диаметром 700, длиной 500 мм, снабженный на внутренней поверхности полкой шириной 100 мм (рисунок 6). Шары стальные или чугунные диаметром 48 мм, массой (405±10) г каждый - 12 шт.
Проведение испытания: Подготовленную пробу загружают в полочный барабан вместе с чугунными или стальными шарами, закрепляют крышку барабана и приводят его во вращение со скоростью 30-33 об/мин.
Число чугунных или стальных шаров и общее число оборотов барабана в процессе одного испытания щебня (гравия) принимают по таблице 4.
По окончании испытания содержимое барабана просеивают через сито с отверстиями диаметром 5 мм и контрольное сито с сеткой N 1,25. Остатки на ситах соединяют и взвешивают.
По моему мнению, полочный барабан относится к ИО. Права ли я?
Аватара пользователя
Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 836
Зарегистрирован: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 251 раз

Вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Lilya, если заданы параметры для скорости вращения, то да.

Вернуться в «Оборудование»