Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

рабочие процессы, спорные вопросы, консультация.
Аватара пользователя

Hinlay

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение Hinlay » 10 Апрель 2018

Прошу помощи специалистов.
Исходные данные:
Лаборатория имела аттестат аккредитации в системе САРК. Аттестат был выдан в 2012 году сроком на 5 лет и закончился в 2017 году.
ФЗ-412 "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" вступил в силу с 1 июля 2014 года.
В пункте 1 статьи 30 ФЗ-412 указано, что "Документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняют силу до окончания срока их действия. При этом в пункте 2 статьи 30 ФЗ-412 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели, имеющие документы об аккредитации, которые выданы федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и сроки действия которых заканчиваются соответственно в течение третьего года и пятого года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, должны пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица, включающую в себя документарную оценку и выездную оценку соответствия критериям аккредитации, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, в течение первого года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона..."
Лаборатория не обращалась за подтверждением компетентности в РА в 2015 году и не подтверждала её до окончания действия аттестата в 2017 году.
Вопросы:
1. САРК попадает под определение "федеральные органы исполнительной власти", если да, то почему сведения об аккредитованных лицах не были переданы в РА, аналогично сведениям из других систем (СААЛ, ГОСТ Р и т.д.)?
2. На сколько легитимны протоколы вышеописанной лаборатории. Вопрос конкретно за те протоколы, которые были выданы с 2015 по 2017 год, так как лаборатория соответствовала п. 1 статьи 30 ФЗ-412, но не обеспечила исполнение п. 2 той же статьи и не подтвердила свою компетентность в системе Росаккредитация?

Прошу извинить, если логика неверно указано, прошу поправить, если возможно, то жду ответ с логикой, аргументированной НД.

Теги:

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 200 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 11 Апрель 2018

Вам не подтверждать компетенцию, а проходить процедуру аккредитации. Гос услуга называется потому что это услуга, Вы сами решаете пользоваться ей или нет, никто Вас не заставит, и не напомнит. Насчёт сроков, были даны чётко года три назад, все кто не захотел тех аннулировали (скопом). Если кто то что то не передал, им максимум выговор на работе сделают, вам это плюсом не зачтут. А если будете искать правды, могут и за выданные протоколы наказать. Я повторюсь что сроки, моему были даны чётко года три назад. И у САРКа быстренько полномочия отобрали, они не особо и отстаивали.

Аватара пользователя

Hinlay

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение Hinlay » 11 Апрель 2018

texadmin писал(а):
11 Апрель 2018
Насчёт сроков, были даны чётко года три назад, все кто не захотел тех аннулировали (скопом).
Будьте любезны, уточните, каким документом сроки "были даны четко года три назад".
Аннулировать аттестаты можно только в том случае, если они были переданы в РА, что по САРК сделано не было.
texadmin писал(а):
11 Апрель 2018
Вам не подтверждать компетенцию, а проходить процедуру аккредитации. Гос услуга называется потому что это услуга, Вы сами решаете пользоваться ей или нет, никто Вас не заставит, и не напомнит.
Я задал вопрос используя формулировки п. 2 ст. 30 ФЗ-412... где указано, что "должны пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица, включающую в себя документарную оценку и выездную оценку соответствия критериям аккредитации, в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, в течение первого года со дня вступления в силу настоящего Федерального закона".
В статье 4 того же ФЗ-412 даны определения основных понятий, из которых следует, что "подтверждение компетенции" и есть аккредитация в национальной системе аккредитации. Странно, что Вы мне объясняете то, что подтверждение компетенции не равно процедуре аккредитации.
Мой вопрос состоял из двух частей:
1. Если САРК попадает под определение "федеральные органы исполнительной власти", то почему не были переданы сведения об аттестованных лицах аналогично, как было сделано по СААЛ, ГОСТ Р и еще ~10 органам.
2. С учетом формулировки п. 1 ст. 30 ФЗ-412 являются ли протоколы, выданные лабораторией до окончания действия аттестата аккредитации в системе САРК, лигитимными если лабораторией было принято решение не аккредитовываться в РА (а доработать до окончания срока действия аттестата САРК в 2017 году). Вопрос возникает потому, что с одной стороны, есть п. 1 ст. 30 ФЗ-412, где указано "Документы об аккредитации, выданные федеральными органами исполнительной власти до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, сохраняют силу до окончания срока их действия", но также есть п. 2 ст. 30 ФЗ-412, где указано, что лаборатория должна была в течение года после вступления в силу ФЗ-412 "пройти процедуру подтверждения компетентности аккредитованного лица, включающую в себя документарную оценку и выездную оценку соответствия критериям аккредитации".

Получилась странная ситуация, с одной стороны аттестат САРК должен действовать до окончания срока действия (в нашем случае 2017 год), с другой стороны, есть пункт, согласно которому нужно было пройти аккредитацию в 2015 году, что сделано не было. По лабораториям, сведения по которым были переданы в РК (например система СААЛ), и которые не обеспечили исполнение п.2 и п. 3 ст. 30 ФЗ-412 Росаккредитация аттестаты аннулировала, а по САРК такого сделано не было. Почему ? Только потому, что сведения по аттестатам в системе САРК не попали в РА?
Вот и возникает вопрос о том, могла ли лаборатория выдавать протоколы до окончания действия аттестата (2017 год) и были ли такие протоколы лигитимны. Лигитимны - для меня это значит, что лабораторные исследования выполнялись лабораторией, аккредитованной в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 200 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 11 Апрель 2018

Есть пункт, согласно которому нужно было пройти аккредитацию в 2015 году, что сделано не было. Вы сами ответили. Я не то чтобы пытаюсь поумничать, или позлорадствовать. Если бы таких лабораторий было 1000, то другое дело.


ЛЛебедь
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 янв 2019

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение ЛЛебедь » 10 Апрель 2019

Добрый день. Не можем подать заявление на ПК (без расширения).
Лаборатория входит в структуру ОАО "РЖД". Как и у всех подобных лабораторий, начальник (то есть заявитель) зарегистрирован в личном кабинете через госуслуги как физическое лицо, имеет доверенность от руководства компании на взаимодействие с ФСА.
Подаём заявление через личный кабинет, прикладываем все необходимые документы, в том числе и указанную доверенность. Но заявление уходит в черновики, а звонки в техническую поддержку не помогают ситуацию разрешить. Нам говорят, мол, подавайте заявление на ПК от юридического лица. Получается, нужна подпись президента компании? А зачем, если у начальника лаборатории доверенность есть?


СиМКа
 
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 мар 2019
Поблагодарили: 7 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение СиМКа » 10 Апрель 2019

Такая ситуация - план отбора (схемы) представлен в РИ. Непосредственно на месте отбора плана нет. Достаточно ли брать с собой РИ при отборе проб?


Alex
 
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 28 сен 2018
Поблагодарили: 12 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение Alex » 10 Апрель 2019

ЛЛебедь писал(а):
10 Апрель 2019
Добрый день. Не можем подать заявление на ПК (без расширения).
Лаборатория входит в структуру ОАО "РЖД". Как и у всех подобных лабораторий, начальник (то есть заявитель) зарегистрирован в личном кабинете через госуслуги как физическое лицо, имеет доверенность от руководства компании на взаимодействие с ФСА.
Подаём заявление через личный кабинет, прикладываем все необходимые документы, в том числе и указанную доверенность. Но заявление уходит в черновики, а звонки в техническую поддержку не помогают ситуацию разрешить. Нам говорят, мол, подавайте заявление на ПК от юридического лица. Получается, нужна подпись президента компании? А зачем, если у начальника лаборатории доверенность есть?
В лином кабинете есть нужная заявка, поищите....


ЛЛебедь
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 янв 2019

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение ЛЛебедь » 15 Апрель 2019

Добрый день. Подали заявление на ПК на прошлой неделе. До сих пор статус у него в личном кабинете "на регистрации". Стоит ли волноваться, что-то предпринимать? Или все в порядке, нужно ждать?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 127 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение cordek » 15 Апрель 2019

ЛЛебедь писал(а):
15 Апрель 2019
Добрый день. Подали заявление на ПК на прошлой неделе. До сих пор статус у него в личном кабинете "на регистрации". Стоит ли волноваться, что-то предпринимать? Или все в порядке, нужно ждать?
Две недели могут регистрировать, к сожалению обратной связи нет.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:[email protected]


Алексей41
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2018

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение Алексей41 » 20 Май 2019

Добрый день! Может быть, у кого-нибудь есть сводная информация по новым требованиям (изменениям) по прохождению ПК по сравнению с 2018 годом.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 200 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Май 2019

Приезжали, вроде всё как всегда.


Алексей41
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2018

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение Алексей41 » 20 Май 2019

Вроде бы в ФСА планировали штрафные санкции для аккредитованных лиц (ИЛ) ввести за нарушение требований законодательства в области аккредитации или ужесточить. Порекомендуете, где поискать?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 26 апр 2017
Поблагодарили: 127 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение cordek » 20 Май 2019

ЛЛебедь писал(а):
10 Апрель 2019
Добрый день. Не можем подать заявление на ПК (без расширения).
Лаборатория входит в структуру ОАО "РЖД". Как и у всех подобных лабораторий, начальник (то есть заявитель) зарегистрирован в личном кабинете через госуслуги как физическое лицо, имеет доверенность от руководства компании на взаимодействие с ФСА.
Подаём заявление через личный кабинет, прикладываем все необходимые документы, в том числе и указанную доверенность. Но заявление уходит в черновики, а звонки в техническую поддержку не помогают ситуацию разрешить. Нам говорят, мол, подавайте заявление на ПК от юридического лица. Получается, нужна подпись президента компании? А зачем, если у начальника лаборатории доверенность есть?
в госуслугах есть возможность прикрепить физлицо к компании. Когда заявитель заходит в ФГИС РА, то должен выбирать не себя как физлицо, а компанию. Только тогда он может подписывать заявления на госуслуги.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:[email protected]

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 200 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Май 2019

Алексей41 писал(а):
20 Май 2019
Вроде бы в ФСА планировали штрафные санкции для аккредитованных лиц (ИЛ)
Мне кажется наоборот более адекватно стали относится, если лаборатория хочет работать, и явно не идёт на нарушение максимум что грозит приостановка до устранения (это месяца три).
А штрафы всегда были, и их по моему выносит суд в связи с нарушением законодательства.

Аватара пользователя

1want2be
 
 
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 01 фев 2019
Поблагодарили: 26 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение 1want2be » 21 Май 2019

Друзья! Проверьте, пожалуйста, правильно ли я посчитала. А то сама себе не доверяю))
Дата решения об аккредитации: 18.04.2016
Дата завершения последнего ПК: 25.01.2019

Получается,
заявление на следующее периодическое ПК нужно подать до 21.12.2020 (с учетом 20 рабочих дней)
на пятилетнее ПК нужно подать в период с 19.04.2020 до 22.03.2021 (с учетом 20 рабочих дней)

Т.к. у нас двухлетнее и пятилетнее выпадают на один год, мы можем их совместить.

В итоге имеем, заявление на ПК нужно подать в период с 19.04.2020 по 20.12.2020
Верно? Или я все-таки чего-то не понимаю?))

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2148
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 200 раз

Подтверждение компетенности аккредитованных лабораторий

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Май 2019

Если срок прохождения процедуры "пятилетнего" ПК наступает в течение одного года с даты прохождения "двухлетнего" ПК, то аккредитованное лицо может пройти процедуру "пятилетнего" ПК в сроки, установленные для прохождения процедуры "двухлетнего" ПК.
Подавайте в сроки двухлетнего на пятилетнее.

Вернуться в «Будни лаборатории»