МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение

Доброго времени суток! Может кто знает у кого из провайдеров в этом году есть радиология (зерно, корма, пищевые продукты)? Подскажите пожалуйста!

Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний

Все-таки переписали свой кривой раздел о признании результатов МСИ. Не зря "Аналитика" жалобы на них строчила в APAC.

Эколоджислаб - Питер, неужели в Москве нет подобного?

Мафи писал(а): ↑13 Апрель 2021Эколоджислаб

Там если только по аналогичному оборудованию получится - таких же объектов контроля у них нет, как нет и соответствующих программ.
https://ecologixlab.ru/organizacziya-me ... ispytanij/
Пункт 5.2 Политики 03.1-1.0008 Росаккредитации:

При отсутствии программ МСИ для конкретных объектов испытаний/калибровки лаборатория может принимать участие в программах, проводимых по тем же показателям, но распространяющихся на близкие по свойствам объекты испытаний/калибровки или в программах, в которых участниками используется аналогичное оборудование.

Olga_Nesterova писал(а): ↑13 Апрель 2021 раздел о признании результатов МСИ

А что изменилось - вкратце?
И еще вопрос - как считаете, что такое "объективная невозможность привлечения зарубежного аккредитованного провайдера"?
Отказ руководителя организации оплачивать зарубежную командировку является объективной невозможностью для руководителя ИЛ, но не является таковой для руководителя организации...

Вот Объемная активность радона есть. То что надо, но не ехать же в Питер:(

DigitalError писал(а): ↑13 Апрель 2021 А что изменилось - вкратце?

Пункт 6.1 переписан: раньше они признавали результаты МСИ только аккредитованных в НСА и зарубежных (ну и как особенная крайность остальных провайдеров), а теперь "ФСА может использовать, не ограничиваясь, результаты МСИ" аккредитованных в НСА и зарубежных (ну и как уже не особенная крайность остальных). Приоритет оставили, но будут смотреть все результаты МСИ аккредитованных провайдеров.

Добавили еще примечание, в котором как обычно кучеряво написано, что они не признают результаты проверок, которые не по 17043.

DigitalError писал(а): ↑13 Апрель 2021 И еще вопрос - как считаете, что такое "объективная невозможность привлечения зарубежного аккредитованного провайдера"?

А почему командировку? Образцы вам пришлют почтовым службами.
Объективная невозможность может быть связана с отсутствием финансирования при наличии хотя бы попыток обосновать необходимость. Эксперты у нас пока, слава богу, тоже в России живут, знаю, что очень много лабораторий сидят без денег.
Объективная невозможность может быть связана с гостайнами всякими, санкциями и прочими политическими препонами.

Olga_Nesterova писал(а): ↑14 Апрель 2021 Приоритет оставили

то-то и оно.

Olga_Nesterova писал(а): ↑14 Апрель 2021 кучеряво написано, что они не признают результаты проверок.

это не сильно страшно при наличии в Политике пункта 5.3 (17043 на третьем месте) и оговорок в последних двух абзацах пункта 6.2. Если в целом по лаборатории все хорошо, то только за участие в МСИ у неаккредитованного провайдера аккредитацию не приостановят.

Olga_Nesterova писал(а): ↑14 Апрель 2021 Образцы вам пришлют почтовым службами

Теоретически, некоторые "образцы" могут иметь слишком короткий период полураспада - пока везут, всё распадется.

Olga_Nesterova писал(а): ↑14 Апрель 2021 с отсутствием финансирования при наличии хотя бы попыток обосновать необходимость

Если быстро погуглить, то можно выйти на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 N 6 применительно к ГК РФ:

невозможность исполнения является объективной, когда по обстоятельствам, не зависящим от воли или действий должника, у него отсутствует возможность в соответствии с законом или договором исполнить обязательство как лично, так и с привлечением к исполнению третьих лиц

Иными словами - если деньги есть (а они есть и это легко доказать), а желания нет - это не является объективной невозможностью для руководителя организации. Руководитель ИЛ должен написать служебку на директора - он типа сделал все что мог (но Мог оказался сильнее).

DigitalError писал(а): ↑14 Апрель 2021 Руководитель ИЛ должен написать служебку на директора

Именно про это я написала:

Olga_Nesterova писал(а): ↑14 Апрель 2021 при наличии хотя бы попыток обосновать необходимость

Доброго всем дня. Планируем участие в МСИ по методикам, которых нет в ОА (с целью расширения), то есть по итогу выдадим протокол вне области аккредитации. При занесении во ФГИС сведений об участии во МСИ нужно указывать номер протокола. Вопрос в следующем - нужно ли протокол по МСИ вне ОА загружать во ФГИС или при занесении сведений по МСИ просто указать номер протокола, без занесения самого протокола?

kat221 писал(а): ↑21 Апрель 2021 При занесении во ФГИС сведений об участии во МСИ

Воу воу. А зачем вам заносить сведения о МСИ по методикам вне ОА? Вы при ИК на расширение предоставите их как доказательство компетентности и все.

Olga_Nesterova писал(а): ↑21 Апрель 2021 зачем вам заносить сведения о МСИ по методикам вне ОА

методики вне ОА, а методы такие в ОА есть. Хотели, так сказать двух зайцев, и методы закрыть, и новые методики внедрить

kat221 писал(а): ↑21 Апрель 2021 новые методики внедрить

Тоже хотим верификацию новой методики по ходу МСИ сделать.
Будем без ссылки на "аттестат аккредитации" протокол делать, во ФГИС его не внесем.

kat221 писал(а): ↑21 Апрель 2021 методики вне ОА, а методы такие в ОА есть

Я это несколько иначе всегда трактовала: вот если у меня в ОА несколько методик, основанных на одном методе, то я могу провести МСИ 1 раз в 5 лет по любой из них. И эти сведения отправляю во ФГИС.
Если я провожу МСИ по методикам вне ОА или вообще без указания методики в протоколе, то я это предъявляю на ПК, но во ФГИС не отправляю.

Уточню ситуацию. Изначально методика есть в ОА, но в этой методике есть ссылка на другую методику и получается, что часть исследования должна проводиться по методике, которой в ОА нет. Дабы лишних проблем себе не нажить, пока не проводим исследования по данным методикам, но решили расшириться на ссылочный документ. Параллельно решили поучаствовать в МСИ. Получается, чтобы выдать корректный протокол, я должна указать в нем обе методики. Но так как одной из них нет в ОА, протокол будет без аттестата. Или включить в протокол только ту методику, которая есть в ОА, выдать протокол под аттестатом и занести сведения во ФГИС? Не будут ли к нам лишние вопросы после таких действий?

Мое мнение делайте протокол без аттестата, в ссылке на методике указывайте обе... эксперты если методику не знают, то перед ПК их читают, так что с протоколом с ссылкой на аттестат и одной методикой можно встрять не плохо...

Собственно говоря методики по ссылке аккредитовывать не обязательно, если только аккредитованная методика не является расчетной. а ссылочная методикой проведения измерений

DigitalError, добрый вечер! по поводу

DigitalError писал(а): ↑08 Апрель 2021 МСИ по измерению ЭРОА радона-222

сообщите, пожалуйста, найдете или нет аккредитованного провайдера, у нас на апрель 2022 запланирован данный показатель

6 частых причин «неудов», полученных по результатам МСИ.

Юлия А, аккредитованного не нашел, написал вам личное сообщение.

Здравствуйте. Подскажите провайдеров у кого можно сделать бензапирен на МСИ в пищевыхпродуктах.

Обратитесь в цмкт компетентность, они бензапирен планировали.

Добрый день, коллеги. Подскажите пожалуйста. Необходимо провести МСИ по следующим показателям - Воздухопроницаемость ограждающих конструкций, Сопротивление теплопередаче ограждающих конструкций, Температура поверхности ограждающих конструкций (неразрушающий контроль). Провайдеров найти не смог. Возможно кто нибудь сталкивался с проведением МСИ по данным показателям. Буду признателен.

Аккредитация в Росаккредитации