МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
-
- Администратор
- Сообщения: 4219
- Стаж: 8 лет
- Поблагодарили: 579 раз
- Пол:
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Запросите программу МСИ, у них там формула должна быть. В общем как они считаю должно быть прозрачно для участников.
Теги:
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Рассуждаете вы неправильно.Гость_2292 писал(а): ↑30.11.2023 По моим понятиям мы "попали", т.к. заданное значение с учетом погрешности было от 0,95 до 1,05. А наш результат с учетом погрешности от 1,02 до 1,54.
Или я неправильно рассуждаю? Хотим написать претензию.
Во-первых, надо смотреть метод оценки, выбранный провайдером.
Во-вторых, смотреть откуда заданное значение взялось.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
метод оценки у них такой: заданное значение 1,00 +/- 0,05; они к 1,05 прибавляют 20% погрешность методики и получают 1,26.
Наш результат 1,28 +/- 0,26. По мнению провайдера это неуд.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Всё правильно у них
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Подскажите пожалуйста эксперты, (первый раз занимаюсь этим, не в курсе), если по методике определения фосфатов в воде нижний предел менее 2,48 мг/л. А в пробе межлабораторых сличений по факту содержание 0,2 мг/л. Можно ли их выдавать или указывать предел менее 2,48
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Возможно вы делаете что-то не так.Гость_1758 писал(а): ↑28.04.2024 методике определения фосфатов в воде нижний предел менее 2,48 мг/л. А в пробе межлабораторых сличений по факту содержание 0,2 мг/л
Либо методику взяли не подходящую,
Либо испытания провели неправильно
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 747
- Стаж: 4 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Добрый день!
Планирую подредактировать процедуру МСИ.
Во-первых, думаю как вести и ввиде какого домумента (план, график, может просто ввиде формы (как у паспорта лабоатории, которая постоянно изменяется) по осуществлению 5 летнего контроля по методам исследования согласно политики ИЛАК.
У нас есть перспективная программа на 5 лет.
Не нравится мне она. Пока вкладки такие:
№ п/п // объект исследования//вид /метод исследования/ основание участия в МСИ / документы, устанавливающией правила и методы исследований (испытаний) , измерений, в том числе документы устанавливающие правила и методы отбора образцов (проб)// показатель// сроки проведения МСИ (планируемый год участия)//перечень провайдеров
Не хотелось бы каждый раз вносить изменения.
К примеру, программа составлена на 5 лет дата январь 2023 (аккредитовались в августе 2022)
и например, запланировали участие по методие определения карантинного объекта во ВНИИКр, а они в этом оду данное МСИ по программе не проводят, или к появился провайдер, который проводит внеплановое МСИ по интересующему нас методу. Каждый раз вносить изменение?
И еще момент, так мы и не оформлем протокол по свой форме, а только по форме провайдера. Ошибка эта или нет. Проходили ПК, замечание не было.
Но вопрос в том что, если к примеру я внесу измеение и укажу, что оформляем и протокол испытаний по своей форме, то будет куча непонятных нюансов:
-невсегда разрядность результата, по которой выдаются результаты провайдеру в его протоколе, совпадает с нашей областью и тогда в нашем протоколе я результат округлить должна, но тогда будет несовпадать результат тот, что отправили провайдеру МСИ и в нашем протоколе?
-иногда требуют провести испытания немного отдличные от требования методики, например, без учета сухого вещества, а по методике результат всегда выдается в пересчете на сухое вещество. ну и т.д.
Как вы делаете? Может есть курсы по МСИ, как оформлять, чтобы расставить все точки над и.
Планирую подредактировать процедуру МСИ.
Во-первых, думаю как вести и ввиде какого домумента (план, график, может просто ввиде формы (как у паспорта лабоатории, которая постоянно изменяется) по осуществлению 5 летнего контроля по методам исследования согласно политики ИЛАК.
У нас есть перспективная программа на 5 лет.
Не нравится мне она. Пока вкладки такие:
№ п/п // объект исследования//вид /метод исследования/ основание участия в МСИ / документы, устанавливающией правила и методы исследований (испытаний) , измерений, в том числе документы устанавливающие правила и методы отбора образцов (проб)// показатель// сроки проведения МСИ (планируемый год участия)//перечень провайдеров
Не хотелось бы каждый раз вносить изменения.
К примеру, программа составлена на 5 лет дата январь 2023 (аккредитовались в августе 2022)
и например, запланировали участие по методие определения карантинного объекта во ВНИИКр, а они в этом оду данное МСИ по программе не проводят, или к появился провайдер, который проводит внеплановое МСИ по интересующему нас методу. Каждый раз вносить изменение?
И еще момент, так мы и не оформлем протокол по свой форме, а только по форме провайдера. Ошибка эта или нет. Проходили ПК, замечание не было.
Но вопрос в том что, если к примеру я внесу измеение и укажу, что оформляем и протокол испытаний по своей форме, то будет куча непонятных нюансов:
-невсегда разрядность результата, по которой выдаются результаты провайдеру в его протоколе, совпадает с нашей областью и тогда в нашем протоколе я результат округлить должна, но тогда будет несовпадать результат тот, что отправили провайдеру МСИ и в нашем протоколе?
-иногда требуют провести испытания немного отдличные от требования методики, например, без учета сухого вещества, а по методике результат всегда выдается в пересчете на сухое вещество. ну и т.д.
Как вы делаете? Может есть курсы по МСИ, как оформлять, чтобы расставить все точки над и.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Да, каждый раз вносить изменения
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Это не ошибка, формировать отдельный протокол не обязательно.
Если у провайдера своя форма отчётности, то лучше её и использовать, во фгис не загружать.
Отправлено спустя 59 секунд:
Тут лучше правильно вести отчётность по пройденным МСИ.
А план делать на год
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 747
- Стаж: 4 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
План на год мы делаем.
Вопрос как реализовать отчет по пройденному МСИ. Для аккредитации оставить программу пятилетнию.
И чисто для себя вести в эксель для контроля пятилетнего срока.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 678
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Поблагодарили: 282 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Как вариант - делаете свою перспективную программу - туда пишете то, что планируется.
Если всплывает что-то новое - делайте дополнение к программе1 от такого-то числа, потом дополнение 2 от другого числа и так далее. Форму такую же как у программы, просто туда пишете новое запланированное МСИ (или несколько, если они единовременно запланировались).
Ну и для себя в экселе контролировать, что сделали по области, а что нет.
Я веду годовой план и к нему делаю дополнения, если что-то внепланово проведи или поменять решили.
Консультации по подготовке лабораторий к аккредитации и ПК, устранение несоответствий
akkr-lab@yandex.ru
akkr-lab@yandex.ru
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
для контроля выполнения требований по МСИ за пять лет надо сделать таблица изВика_Химик писал(а): ↑17.05.2024 Вопрос как реализовать отчет по пройденному МСИ. Для аккредитации оставить программу пятилетнию.
методов
методик из ОА, объектов и показателей
В отдельных колонках отмечаете выполнение МСИ, провайдера, показатель, методику, даты участия.
Отправлено спустя 7 минут 7 секунд:
примерно вот так
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 747
- Стаж: 4 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
cordek, вот я и думала как это всё обозвать, чтобы вносить изменения. Вроде в план, график не внесешь, только если в виде изменений, которые тоже набирать и переподписывать каждый раз. А тут видешь отчет в электронном виде, а потом перед 5-летним ПК формируешь отчет.
Я так понимаю, что отчет - "Живой документ" видешь в Excei или word и вносишь изменения.
Спасибо.
Я так понимаю, что отчет - "Живой документ" видешь в Excei или word и вносишь изменения.
Спасибо.
-
-
- Сообщения: 9
- Стаж: 2 года 2 месяца
- Пол:
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Доброе утро. Подскажите пожалуйста, хотим пройти МСИ у официального провайдера по освещенности, но так как сейчас вышел новый МУК взамен тому который у нас в области, как поступить? В заявке указывать новый МУК (старый же утратил силу).....
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Вы можете и по старому пройти и по новому
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
- Администратор
- Сообщения: 4219
- Стаж: 8 лет
- Поблагодарили: 579 раз
- Пол:
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Если по новому пройти то можно к внедрению приложить.
-
-
- Сообщения: 64
- Стаж: 2 года 3 месяца
- Поблагодарили: 2 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Добрый день.
Если мы в прошлом году (2023 г.) прошли МСИ на 2 метода, но при аккредитации нас завернули.
Мы готовились, исправляли свои ошибки. В этом году хотим опять подать на аккредитацию, то обязательно ли в этом году нам еще дополнительного делать МСИ еще по какому-нибудь методу?
Можно ли так: Есть результаты МСИ за 2023 г, а в этом году мы запланируем (сделаем план МСИ и например на ноябрь поставим проведение МСИ). Достаточно ли такого для аккредитации будет, как считаете?
Если мы в прошлом году (2023 г.) прошли МСИ на 2 метода, но при аккредитации нас завернули.
Мы готовились, исправляли свои ошибки. В этом году хотим опять подать на аккредитацию, то обязательно ли в этом году нам еще дополнительного делать МСИ еще по какому-нибудь методу?
Можно ли так: Есть результаты МСИ за 2023 г, а в этом году мы запланируем (сделаем план МСИ и например на ноябрь поставим проведение МСИ). Достаточно ли такого для аккредитации будет, как считаете?
-
- Сообщения: 2
- Стаж: 3 года 5 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Здравствуйте, помогите разобраться, чтобы нам как АЛ (ИЛ) не нарушать 704 приказ, должны ли мы отчитываться в ЛК ФГИС о результатах участия в МС, отличных от проверок квалификации во вкладке "результаты участия в МСИ"? И если мы сами будем организаторами так МС, отличных от проверок квалификации, тоже должны? В 704 не нашла подобных уточнений, значит о всех
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Должны конечно, там же можно указать не только провайдера, но и аккредитованную лабораторию или юридическое лицо
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 10
- Стаж: 1 год 11 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Кто нибудь делал межлабораторные испытания с лабораторией-коллегами? Ну т.е. совместно например, сделать замеры температуры, прозрачности природной воды и сравнить. По какому документу нужно оформлять результаты?
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Коллеги подскажите, вы во ФГИС выкладываете МСИ только аккредитованных провайдеров или всё подряд?
Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Коллеги подскажите, вы во ФГИС выкладываете МСИ только аккредитованных провайдеров или всё подряд?
-
-
- Сообщения: 181
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Мы выгружаем все МСИ и у провайдера и между лабораториями.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Делали.
Сравнивать результаты можно по установленному показателю воспроизводимости.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 10
- Стаж: 1 год 11 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Добрый день. Просто делаете запись? там же файлы никакие нельзя приложить. А те, что не в области аккредитации тоже выкладываете? Например, сделали МСИ при расширении ОА.
Нам раньше говорили только аккредитованных провайдеров выкладывать, мы их и выкладывали.
-
-
- Сообщения: 181
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Да делаем запись, сначала вносим планируемое МСИ, а потом результат. Вне области для расширения тоже выгружаем.
Сейчас нужно выгружать всех.
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Приветствую
Этот вопрос мелькал тут и там в теме, но каждый раз не в фокусе. Нужна какая-то определённость в этих понятиях.
По какому принципу методики в области аккредитации можно распределить по методам, чтобы и в политику ИЛАК укладывалось и внутри лаборатории было чёткое понимание?
Первоначальное предположение было, что есть прямые и непрямые методы - это оказалось слишком грубо и ничего не объясняюще.
После нескольких додумок и итераций получился перечень вида: Прямые измерения физических факторов, Прямые измерения факторов ионизирующего излучения, Прямые измерения химических факторов, Колориметрические измерения химических факторов, Отбор проб
Но и по этому перечню есть сомнения, потому что в Политике, в 5.1 для МЕТОДА сказано про физический принцип получения информации.
Значит, просто физ.факторы недостаточно - нужно деление на свет, звук, вибрация, климат?
Или ещё хуже. В химии в одном приборе (ГАНК, АНТ-3М) есть сразу несколько физических принципов определения - не может же один прибор относится к разным методам испытаний?
Этот вопрос мелькал тут и там в теме, но каждый раз не в фокусе. Нужна какая-то определённость в этих понятиях.
По какому принципу методики в области аккредитации можно распределить по методам, чтобы и в политику ИЛАК укладывалось и внутри лаборатории было чёткое понимание?
Первоначальное предположение было, что есть прямые и непрямые методы - это оказалось слишком грубо и ничего не объясняюще.
После нескольких додумок и итераций получился перечень вида: Прямые измерения физических факторов, Прямые измерения факторов ионизирующего излучения, Прямые измерения химических факторов, Колориметрические измерения химических факторов, Отбор проб
Но и по этому перечню есть сомнения, потому что в Политике, в 5.1 для МЕТОДА сказано про физический принцип получения информации.
Значит, просто физ.факторы недостаточно - нужно деление на свет, звук, вибрация, климат?
Или ещё хуже. В химии в одном приборе (ГАНК, АНТ-3М) есть сразу несколько физических принципов определения - не может же один прибор относится к разным методам испытаний?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Сейчас же есть принцип разделения по методам.LexxPermskiy писал(а): ↑13.08.2024 Но и по этому перечню есть сомнения, потому что в Политике, в 5.1 для МЕТОДА сказано про физический принцип получения информации
Когда заполняете ОА в конфигураторе, необходимо выбрать метод.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Тоже сильно непонятное деление получается. Если не раскрывать списки, то там 41 метод на всю науку России (это ещё если не придираться к такому "методу", как "прочие исследования (испытания)"). А если раскрывать, то, например, для микроклимата, выходит, что на один прибор аж три метода приходится, причём, тепловой поток и скорость движения воздуха, это один метод.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Ну это уже сами смотрите.LexxPermskiy писал(а): ↑13.08.2024 А если раскрывать, то, например, для микроклимата, выходит, что на один прибор аж три метода приходится, причём, тепловой поток и скорость движения воздуха, это один метод.
Для ФСА только это рабочий инструмент
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 181
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Если открыть методику от ГАНК, то там описаны методы: электрохимический, фотометрический, термокаталитический, оптический, фотоионизационный. В зависимости от датчика.
По остальным приборам тоже самое, нужно смотреть принцип их работы, если в паспорте и в описании СИ нет такой информации, то запрашивать у производителя.
-
-
- Сообщения: 747
- Стаж: 4 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Во вложении есть проект по классификации методов. Выше здесь же я его тоже отправляла. Может поможет.LexxPermskiy писал(а): ↑13.08.2024 Тоже сильно непонятное деление получается. Если не раскрывать списки, то там 41 метод на всю науку России (это ещё если не придираться к такому "методу", как "прочие исследования (испытания)"). А если раскрывать, то, например, для микроклимата, выходит, что на один прибор аж три метода приходится, причём, тепловой поток и скорость движения воздуха, это один метод.
ЕСТЬ еще вот такой документ. ГОСТ Р 56542-2019 Контроль неразрушающий. Классификация видов и методов
- Вложения
-
Проект ГОСТ Р Классификация методов_первая редакция (2).pdf
- (715 КБ) 70 скачиваний
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
От и до не сравнивал, но, кажется это повторяет конфигуратор. Даже порядок пунктов повторяется. Наверное, ГОСТ с ним и связан
Отправлено спустя 5 минут 15 секунд:
А не найдётся ли у здесь присутствующих примеров разделения области аккредитации на методы, как это предполагается по требованиям?

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:
Вот, вроде такого
- Вложения
-
Проект для МСИ.docx
- (49.81 КБ) 141 скачивание
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Вот же я выкладывал как стоит разделить по методам в отчёте МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 15
- Стаж: 1 год 1 месяц
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Здравствуйте! Вопрос по новой политики ФСА по МСИ.
Что все таки подразумевается под "техническая компетенция" и "цикл аккредитации"?
Что все таки подразумевается под "техническая компетенция" и "цикл аккредитации"?
-
-
- Сообщения: 181
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Мы для себя определили это так:
цикл аккредитации - 5 лет, за 5 лет нужно охватить все методы из ОА.
техническая компетентность - результаты МСИ или ПК, которые вы можете распространить для других методов если сможете продемонстрировать их эквивалентность и сопоставимость. Т.е. разделение ОА на различные технические компетенции.
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Подскажите провайдера МСИ радиационному контролю (МЭД гамма-излучения).
-
-
- Сообщения: 181
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Поблагодарили: 24 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Мы в прошлом году проходили у ООО «НТЦ «ЭколоджиксЛаб».
-
-
- Сообщения: 60
- Стаж: 2 года 9 месяцев
- Поблагодарили: 23 раза
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Более того, нам в феврале пришло письмо от ФСА по провайдерам. Там тоже ссылка только на ЭколоджиксЛаб. Мы каждый год у них проходим.
- Вложения
-
Письмо ФСА.pdf
- (376.26 КБ) 78 скачиваний
-
Справочная информация.xlsx
- (14.84 КБ) 91 скачивание
-
-
- Сообщения: 78
- Стаж: 4 года 2 месяца
- Поблагодарили: 11 раз
-
-
- Сообщения: 78
- Стаж: 4 года 2 месяца
- Поблагодарили: 11 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Вопросами и ответами ФСА по политике ПК/МСИ
- Вложения
-
Vopros_otvet.pdf
- (1.5 МБ) 115 скачиваний
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Вопрос интерпретации терминологии
В новой Политике МСИ и ПК определены как
межлабораторные сличительные испытания - организация, выполнение и оценивание измерений или испытаний одного и того же или нескольких подобных образцов двумя или более лабораториями в соответствии с заранее установленными условиями
проверка квалификации - оценивание характеристики функционирования участника по заранее установленным критериям посредством межлабораторных сличительных испытаний
Есть понимание, что МСИ, это что-то типа инструмента. Его можно использовать, чтобы проверить квалификацию участника. А можно... не использовать? Провести и оставить, как самостоятельное действие?
Кто, как понимает это деление? Или, ещё лучше, есть ли конкретные примеры проверки квалификации (посредством МСИ?) и примеры МСИ, которые не были проверками квалификации?
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Можно было бы ещё предположить, что на этапе заключения договора с провайдером, в нём должно быть прописано, что по результатам провайдер обязуется просто выдать результаты по проведённым МСИ, либо в отчёте будет содержаться заключение об уровне квалификации лаборатории, который был проверен посредством этого проведённого МСИ.
В новой Политике МСИ и ПК определены как
межлабораторные сличительные испытания - организация, выполнение и оценивание измерений или испытаний одного и того же или нескольких подобных образцов двумя или более лабораториями в соответствии с заранее установленными условиями
проверка квалификации - оценивание характеристики функционирования участника по заранее установленным критериям посредством межлабораторных сличительных испытаний
Есть понимание, что МСИ, это что-то типа инструмента. Его можно использовать, чтобы проверить квалификацию участника. А можно... не использовать? Провести и оставить, как самостоятельное действие?
Кто, как понимает это деление? Или, ещё лучше, есть ли конкретные примеры проверки квалификации (посредством МСИ?) и примеры МСИ, которые не были проверками квалификации?
Отправлено спустя 6 минут 36 секунд:
Можно было бы ещё предположить, что на этапе заключения договора с провайдером, в нём должно быть прописано, что по результатам провайдер обязуется просто выдать результаты по проведённым МСИ, либо в отчёте будет содержаться заключение об уровне квалификации лаборатории, который был проверен посредством этого проведённого МСИ.
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Да, результатом МСИ может быть отчёт, в котором не оценивается результат лаборатории (попали или не попали в допустимые пределы).LexxPermskiy писал(а): ↑07.11.2024 А можно... не использовать? Провести и оставить, как самостоятельное действие?
Также ИЛАК не принимает результаты ПК от не аккредитованных провайдеров.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Что? Даже ведь в определении МСИ в Политике и ГОСТе 17043 есть слово "оценивание".
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Что? Даже ведь в определении МСИ в Политике и ГОСТе 17043 есть слово "оценивание"
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Результаты ПК действительно должны быть от аккредитованных провайдеров. Но, походу, результаты МСИ должны приниматься от кого угодно, хоть от провайдеров, хоть от просто лабораторий, которым вздумалось провести "междусобойчик". Ну, от одной лаборатории, которая в договоре в качестве организатора. Так получается?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Нет, это определение ПКLexxPermskiy писал(а): ↑08.11.2024 Что? Даже ведь в определении МСИ в Политике и ГОСТе 17043 есть слово "оценивание
Отправлено спустя 54 секунды:
Да, МСИ могут быть без провайдера, лаборатория может взять эти результаты и самостоятельно оценить своё участие.LexxPermskiy писал(а): ↑08.11.2024 Но, походу, результаты МСИ должны приниматься от кого угодно, хоть от провайдеров, хоть от просто лабораторий, которым вздумалось провести "междусобойчик".
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 17
- Стаж: 6 месяцев
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Официальный скан станицы из Политики считает, что оценивание есть и в МСИ и в ПК
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Если присмотреться, то при ПК оценивается участник.LexxPermskiy писал(а): ↑11.11.2024 Официальный скан станицы из Политики считает, что оценивание есть и в МСИ и в ПК
При СМИ выполняются и оцениваются измерения или испытания. Участника никто не оценивает.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 10
- Стаж: 4 года 4 месяца
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Здравствуйте. Может кто пояснить за это???
5.4. Лаборатория до принятия участия в ПК проводит оценку провайдера ПК, в целях
формирования доказательной базы для предоставления в национальной орган
по аккредитации.
Т.е. я должен всем провайдерам написать мол методы к вас такие есть (нет), сколько стоит и написать написать кучу бумаги, почему я выбрал того, а не другого..?
5.4. Лаборатория до принятия участия в ПК проводит оценку провайдера ПК, в целях
формирования доказательной базы для предоставления в национальной орган
по аккредитации.
Т.е. я должен всем провайдерам написать мол методы к вас такие есть (нет), сколько стоит и написать написать кучу бумаги, почему я выбрал того, а не другого..?
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Зачем придумывать того чего не написаноГален Марек писал(а): ↑14.11.2024 е. я должен всем провайдерам написать мол методы к вас такие есть (нет), сколько стоит и написать написать кучу бумаги, почему я выбрал того, а не другого..?
Вам надо записать сведения об аккредитации и область аккредитации провайдера себе сохранить.
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
-
-
- Сообщения: 10
- Стаж: 4 года 4 месяца
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
а можете по пунктам написать порядок действий? Я просто новый человек во всем этом...
например:
1. открыть реестр РА где провайдеры... Посмотреть кто подходит по испытаниям....
-
- Партнёр форума
- Сообщения: 2589
- Стаж: 7 лет 9 месяцев
- Поблагодарили: 746 раз
МСИ. Межлабораторные сличительные испытания. Документы. Обсуждение
Читал вебинар «Алгоритмы планирования ПК и МСИ с учетом требований новой политики Росаккредитации»
https://linqo.ru/Study/Course/61?tm=web
Вот презентация
https://linqo.ru/Study/Course/61?tm=web
Вот презентация
Валидация ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation
email:cordek @ yandex .ru
https://t.me/limsaccreditation
https://vk.com/limsaccreditation