Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

делимся планами, результатами
Вложения 3
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3416
Стаж: 4 года 3 месяца
Поблагодарили: 417 раз
Пол:

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение texadmin »

По идее раз политика появилась в 2016 году, то и план мси должен быть скорректирован исходя из этого года. Как обратный пример, кто то аккредитован с 2014 года, но мог в 2019 году не пройти ещё по всем методам.

Теги:

ivanov
Сообщения: 1
Стаж: 4 месяца

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение ivanov »

Изображение
Добрый день. Необходимо произвести МСИ код ОКПД 42.12 (строительство железных дорог). Наименование объекта "Сварные рельсовые стыки". С кем можно произвести МСИ по данному виду, может кто подскажет куда можно обратиться?

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Добрый день. Согласно политики Росаккредитации необходимо проводить МСИ хотя бы раз в пять лет по всем методам. Как вы планируете МСИ исходя из количество объектов исследований? Допустим у нас в ОА в качестве объектов есть вода и пищевые продукты, и то и то исследуем титриметрическим методом на разные показатели. Соответственно достаточно один раз поучаствовать в МСИ, например, по воде или же по каждому объекту исследований?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3416
Стаж: 4 года 3 месяца
Поблагодарили: 417 раз
Пол:

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение texadmin »

В политике не менее одного МСИ по методу, там же и определение метода, (не методики). Исходя из Вашего сообщения вам один раз.
Планируют обычно, что бы как можно денег потратить.

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Поделитесь, пожалуйста, на сколько детально обычно эксперты подходят к проверке результатов МСИ. Сама еще лично не присутствовала при ПК. Сейчас составляю график МСИ. Из трехсот методик у нас есть одна с рефрактометрическим методом. Так как это пищевка, то стоимость участия в МСИ высоковата для нашей лаборатории и ради одной методики, которой пользуемся не так уж и часто, нецелесообразна. Какие варианты действий могут быть?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

kat221 писал(а): 18 Январь 2021 Какие варианты действий могут быть?
Раз в пять лет все равно придется метод контролировать.
Можно пойти чуть в сторону: поищите похожие программы не в пищевке, а на схожие объекты, которые анализируют этим методом. Возможно там найдется что-то более дешевое.
Или поищите с кем организовать бесплатный междусобойчик хотя бы. Это прямо крайняя мера, но раз вы анализируете по этой методике редко (это, кстати, тоже понятие относительное), ВЛК отлажен и работает, то вполне может сойти за МСИ.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 964
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 357 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение cordek »

kat221 писал(а): 18 Январь 2021 Из трехсот методик у нас есть одна с рефрактометрическим методом.
Содержание воды в меде?
можем сделать междусобойчик.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

cordek писал(а): 19 Январь 2021 можем сделать междусобойчик.
ни разу не проводили, как это организовывается?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

НОУ ДПО "Содействие" собрали базу программ проверок квалификации по более широкому кругу аккредитованных провайдеров (нежели база МСИ ФСА). Доступна по ссылке:
https://xn--b1adaebrf2ajbak1aepg.xn--p1 ... gramm-msi/
Аватара пользователя

Гость

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Гость »

Olga_Nesterova писал(а): 05 Февраль 2021 НОУ ДПО "Содействие" собрали базу программ проверок квалификации по более широкому кругу аккредитованных провайдеров (нежели база МСИ ФСА). Доступна по ссылке:
неактуально
Аватара пользователя

Big_foot

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Big_foot »

Данный перечень не полный и безполезен. 29 января 2021 года Росаккредитацией опубликована новая политика по отношению к МСИ, теперь РА признает результаты МСИ, организованных провайдерами аккредитованных только в НСА, коим Компетентность не является
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3416
Стаж: 4 года 3 месяца
Поблагодарили: 417 раз
Пол:

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение texadmin »

Big_foot писал(а): 21 Февраль 2021только в НСА
Ну наверное провайдеры подтянуться, если провайдеров в НСА нет, можно и не в национальной системе.
И насколько я понял политика нарушает договорённость о взаимном признании.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 964
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 357 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 21 Февраль 2021 Ну наверное провайдеры подтянуться, если провайдеров в НСА нет, можно и не в национальной системе.
И насколько я понял политика нарушает договорённость о взаимном признании
Естественно пока провайдеров в НСА почти нет, можно к любым обращаться. Да и по большей части эксперты не будут пока проверять, думаю года через два уже строже станет.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

OlgaUK
 
 
Сообщения: 15
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 7 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение OlgaUK »

У нас есть методика : определение индукционного периода бензина. 4-е года была уверенна, что по данной методике провайдера нет. В конце прошлого года нашли провайдера, думали в этом году подать заявку. Но сейчас оказывается, что он не аккредитован в НСА.
А поскольку идет 5-й год, то пройти МСИ мы обязаны.
Как я поняла Политику, если нет в России ищите за рубежом. А как искать не очень понятно? Может быть кто-нибудь уже с эти разобрался?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

OlgaUK писал(а): 22 Февраль 2021 А как искать не очень понятно?
Посмотрите в общей базе забугорных МСИ https://www.eptis.org/

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 964
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 357 раз

Re: Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение cordek »

OlgaUK писал(а): 22 Февраль 2021 У нас есть методика : определение индукционного периода бензина. 4-е года была уверенна, что по данной методике провайдера нет. В конце прошлого года нашли провайдера, думали в этом году подать заявку. Но сейчас оказывается, что он не аккредитован в НСА.
А поскольку идет 5-й год, то пройти МСИ мы обязаны.
Вы бы прошли пока МСИ с этим, а там можно и подумать насчет зарубежных.
А этот провайдер может пройдет аккредитацию в НСА, пока вы там искать будете
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Добрый день. Есть ли здесь участники МСИ по свинцу в питьевой воде (образец контроля А1-21В, проводит Компетентность)? Хотелось бы посоветоваться, если кто-то откликнется буду благодарна.
Аватара пользователя

3210

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение 3210 »

kat221, добрый день. Делали вольтамперометрическим методом

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 71 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin, приветствую. Есть соображения, с кем можно провести МСИ по измерению ЭРОА радона-222? Смотрю в сторону НТЦ ЭколоджиксЛаб, но они пока еще не аккредитованы. Аккредитованные вам известны?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3416
Стаж: 4 года 3 месяца
Поблагодарили: 417 раз
Пол:

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение texadmin »

Был в НТЦ ЭколоджиксЛаб, новую политику пролистал, вроде обязательно в аккредитованной если есть возможность. По радону там три программы. Хотите попросим у них разъяснение. А аккредитованные по радону не не слышал. Да и я думаю что многие рванут аккредитовываться, что бы рыночек окучить.

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 71 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 08 Апрель 2021 Хотите попросим у них разъяснение
Спасибо, но они уже всё (про МСИ у неаккредитованных провайдеров) подробно разъяснили:
https://ecologixlab.ru/wp-content/uploa ... ikslab.pdf
Там у них самый скользкий момент участие в МСИ у аккредитованных зарубежных провайдеров - оно приоритетнее, чем у неаккредитованных.
Но все понимают, что это, во-первых, дорого и долго (а с гостайной еще хуже), во-вторых - сложно запланировать из-за COVID-19.
Про "окучить рынок" согласен, однако уж сколько лет прошло, а воз и ныне там...
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3416
Стаж: 4 года 3 месяца
Поблагодарили: 417 раз
Пол:

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение texadmin »

:laugh Хитрецы, Эколоджислаб, помнится мне показательный случий, в аттестате написано соответствует17025, а проверяли по критериям, и уже потом по 17025

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 71 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 08 Апрель 2021 Хитрецы, Эколоджислаб
Ага, а еще приписку под печатью на последней странице не сразу разглядеть можно - только если проскроллить до конца :smile
Аватара пользователя

Гость

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Гость »

Victoria писал(а): 10 Март 2019 Уважаемые форумчане, знает ли кто-нибудь провайдеров для металлографических методов контроля (пережог, глубина обезуглероженного слоя).
знаем УНИИМ, на сайте есть план и металлография в нем есть
Аватара пользователя

Гость

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Гость »

Доброго времени суток! Может кто знает у кого из провайдеров в этом году есть радиология (зерно, корма, пищевые продукты)? Подскажите пожалуйста!

Мафи
 
 
Сообщения: 41
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Мафи »

Эколоджислаб - Питер, неужели в Москве нет подобного?

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 71 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Мафи писал(а): 13 Апрель 2021Эколоджислаб
Там если только по аналогичному оборудованию получится - таких же объектов контроля у них нет, как нет и соответствующих программ.
https://ecologixlab.ru/organizacziya-me ... ispytanij/
Пункт 5.2 Политики 03.1-1.0008 Росаккредитации:
При отсутствии программ МСИ для конкретных объектов испытаний/калибровки лаборатория может принимать участие в программах, проводимых по тем же показателям, но распространяющихся на близкие по свойствам объекты испытаний/калибровки или в программах, в которых участниками используется аналогичное оборудование.

Мафи
 
 
Сообщения: 41
Стаж: 5 месяцев
Поблагодарили: 3 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Мафи »

Вот Объемная активность радона есть. То что надо, но не ехать же в Питер:(

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Доброго всем дня. Планируем участие в МСИ по методикам, которых нет в ОА (с целью расширения), то есть по итогу выдадим протокол вне области аккредитации. При занесении во ФГИС сведений об участии во МСИ нужно указывать номер протокола. Вопрос в следующем - нужно ли протокол по МСИ вне ОА загружать во ФГИС или при занесении сведений по МСИ просто указать номер протокола, без занесения самого протокола?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

kat221 писал(а): 21 Апрель 2021 При занесении во ФГИС сведений об участии во МСИ
Воу воу. А зачем вам заносить сведения о МСИ по методикам вне ОА? Вы при ИК на расширение предоставите их как доказательство компетентности и все.

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Olga_Nesterova писал(а): 21 Апрель 2021 зачем вам заносить сведения о МСИ по методикам вне ОА
методики вне ОА, а методы такие в ОА есть. Хотели, так сказать двух зайцев, и методы закрыть, и новые методики внедрить

DigitalError
 
 
Сообщения: 407
Стаж: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 71 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение DigitalError »

kat221 писал(а): 21 Апрель 2021 новые методики внедрить
Тоже хотим верификацию новой методики по ходу МСИ сделать.
Будем без ссылки на "аттестат аккредитации" протокол делать, во ФГИС его не внесем.

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 239
Стаж: 1 год 8 месяцев
Поблагодарили: 88 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

kat221 писал(а): 21 Апрель 2021 методики вне ОА, а методы такие в ОА есть
Я это несколько иначе всегда трактовала: вот если у меня в ОА несколько методик, основанных на одном методе, то я могу провести МСИ 1 раз в 5 лет по любой из них. И эти сведения отправляю во ФГИС.
Если я провожу МСИ по методикам вне ОА или вообще без указания методики в протоколе, то я это предъявляю на ПК, но во ФГИС не отправляю.

kat221
 
 
Сообщения: 20
Стаж: 1 год 4 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение kat221 »

Уточню ситуацию. Изначально методика есть в ОА, но в этой методике есть ссылка на другую методику и получается, что часть исследования должна проводиться по методике, которой в ОА нет. Дабы лишних проблем себе не нажить, пока не проводим исследования по данным методикам, но решили расшириться на ссылочный документ. Параллельно решили поучаствовать в МСИ. Получается, чтобы выдать корректный протокол, я должна указать в нем обе методики. Но так как одной из них нет в ОА, протокол будет без аттестата. Или включить в протокол только ту методику, которая есть в ОА, выдать протокол под аттестатом и занести сведения во ФГИС? Не будут ли к нам лишние вопросы после таких действий?

Муртаз
 
 
Сообщения: 152
Стаж: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 30 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Мое мнение делайте протокол без аттестата, в ссылке на методике указывайте обе... эксперты если методику не знают, то перед ПК их читают, так что с протоколом с ссылкой на аттестат и одной методикой можно встрять не плохо...

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 964
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 357 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение cordek »

Собственно говоря методики по ссылке аккредитовывать не обязательно, если только аккредитованная методика не является расчетной. а ссылочная методикой проведения измерений
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Юлия А
 
 
Сообщения: 55
Стаж: 1 год 6 месяцев
Поблагодарили: 11 раз

Вопросы по МСИ (можно делится результатами, планами)

Непрочитанное сообщение Юлия А »

DigitalError, добрый вечер! по поводу
DigitalError писал(а): 08 Апрель 2021 МСИ по измерению ЭРОА радона-222
сообщите, пожалуйста, найдете или нет аккредитованного провайдера, у нас на апрель 2022 запланирован данный показатель
Вложения 3

Вернуться в «Межлабораторные сличительные испытания»