Отмена протокола исследований (испытаний) и измерений

[texadmin]

Отмена протокола исследований и измерений.docx

(143.22 КБ) 1670 скачиваний

[Krivofff]

Всем добрый день. Прошу подсказки.
Ситуация у нас нестандартная.
Лаборатория имеет несколько направлений, часть из которых аккредитована.
Предыдущий руководитель лаборатории вносил во ФГИС все протоколы подряд: со ссылкой на аттестат и без него, по испытаниям из ОА и по иным испытаниям.
Сейчас ожидается ПК-5.
Заинтересуют ли данные протоколы экспертов? Можно ли удалить лишние протоколы из ФГИС? К чему могут привести эти протоколы на предстоящей ПК?

[texadmin]

Можно ли удалить лишние протоколы из ФГИС

Только если техническая ошибка.
Вообще я не помню есть ли наказания за неправильно предоставленные данные. Попробуйте обнаружить в результате аудита, провести корректирующие действия, и сообщить в РА что бы удалили.
Сразу скажу это только лично моё мнение (ситуация неординарная).

[Liftman]

Удалить из ФГИСа нельзя, можно сделать протокол недействительным, при этом указать причину.

[Гость]

Мы так два года все подряд протоколы во ФГИС размешали, пока нам коллеги тонко не намекнули что мы недалёкого ума люди. Ничего с этим не делали, никто об этих протоколах не спрашивал, че они там делают. Просто не акцентировали на этом внимание и бумажные, естественно, без аттестата не показывали. Прошли ПК-2.

[СиМКа]

Подскажите, может кто сталкивался.
Необходимо сообщить письменно заказчику об отмене протоколов. Как лучше написать письмо?

[Lenore]

СиМКа, информационное письмо напишите. В связи с технической ошибкой...просим вас вернуть в лабораторию экземпляры протоколов таких-то по таким-то испытаниям по такому-то договору...В свою очередь обязуемся в срок ... выдать исправленные экземпляры (либо провести повторные испытания с выдачей протокола)
Что-то такое.

[labPRO]

Скажите, пожалуйста, а если протокол оформлен правильно, отправлен правильный заказчику, ошибку допустили в занесении объекта исследования во ФГИС, отредактировали. Теперь в реестре стоит статус "исключен из реестра", а следом " Действующий" Исправленный. В этом случае нужно письмо заказчику? Зачем вводить его в заблуждение, если с протоколом все хорошо, дурной инженер допустил техническую ошибку

[Муртаз]

Если Вы отправили Заказчику Протокол правильный и с тем номером который размещен во ФГИС... то пусть Заказчик спит спокойно, не надо его беспокоить, ну а если номер не бьет или дата, то по полной программе танцуйте по СМК... отмена протокола... оповещение Заказчика... оценка риска... корректирующие действия и т.д. ...

[Гость]

Коллеги ,подскажите пожалуйста, возможно ли во ФГИС отменить отмену протокола . Не логично отменили протокол теперь не знаем что делать

[texadmin]

Внесите заново, так как та запись не учитывается.

[Гость]

Подскажите, пожалуйста. Отменили протокол (неверно указали объект). В лк виден статус отменен, сведения отправлены (стоит синяя стрелочка). А сведения о новом протоколе отправить не получается. Пишет: "ошибка в поле, номер протокола должен быть уникальным". Как быть в этом случае?

[texadmin]

номер протокола должен быть уникальным

Эта настройка сделана при создании БД, Вам 1. или присвоить индекс, или попробовать обмануть, номер уникальный здесь напишите, я посмотрю.
Объект то в ФГИС или в протоколе неправильно указали?

[Гость]

Спасибо за ответ. Объект в фгис неправильно указали.
В итоге отредактировали отмененный протокол, изменили статус на "исключён из реестра". Только после этого получилось отправить новый протокол.

[лили]

Подскажите,пожалуйста, как быть. Во ФГИС приложили скан протокола без подписи исполнителя, у заказчика образец с подписью. Все таки придется отменять протокол?

[texadmin]

Отменить как техническая ошибка.

[Гость]

Отменить как техническая ошибка, сохранить. Отсканировать протокол по новой, прикрепить по новой. Присвоить статус действующий и сохранить.

[Марина2]

Добрый вечер! Подскажите , пожалуйста, как быть! У нас произошла техническая ошибка во ФГИС: отправили и прикрепили не тот скан-протокола. Возможно ли изменить на правильный скан-протокола?.

[texadmin]

Отменить как техническая ошибка, сохранить. Отсканировать протокол по новой, прикрепить по новой. Присвоить статус действующий и сохранить.

[Olga_Nesterova]

Марина2, исключить из реестра. Эта функция как раз для исправления ошибок, связанных с отправкой сведений во ФГИС

[Гость]

В случае, если срок отправки Протокола уже вышел, будет ли это считаться нарушением? (Заметили не сразу о прикреплении не того скана протокола).

[Olga_Nesterova]

будет ли это считаться нарушением?

Неа.

[Светлана С]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если неверно указан адрес проведения исследования (на территории заказчика): указали город, а нужно было район. Какие мои действия?

[texadmin]

или отменить, техническая ошибка.

[Гость]

Добрый день! Как быть если при прикреплении правильного протокола исследований (измерений) не меняется статус на действующий. Что делать в данной ситуации?

[Olga_Nesterova]

не меняется статус на действующий

А какой тогда статус?

[Гость]

что делать, если протокол удалил из реестра

[Olga_Nesterova]

Гость, заведите заново.

[Гость]

Добрый день!А как завести заново, если сроки уже прошли?

[Olga_Nesterova]

А как завести заново, если сроки уже прошли?

Сведения об удаленном протоколе не исчезают из реестра, дата первичной отправки сохранилась. И лучше отправить с нарушением срока (максимум - предостережение), нежели не отправить совсем (приостановка по Приказу №34).

[Светлана С]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как исправить ситуацию. Была допущена ошибка при указании информации о заказчике. Протокол был исключен из реестра, отредактирован, но перед повторной отправкой не был изменен статус на действующий. Теперь протокол отправлен в статусе "исключен из реестра". Можно ли исправить?

[chrrc]

Можно ли исправить?

Ввести новый протокол с тем же номером и датой. Можно сделать по образцу и по новой заполнить отсутствующие поля.

[Anton]

Добрый день!, а чем отличаются процедуры - "исключен из реестра" и "отменен" ранее при допущении технической ошибки делали "исключен из реестра" и создавали новый протокол под тем же номером но указывали что в замен исключенного №(исключенного), сейчас выходит можно отменить указав тех ошибка, отредактировать и отправить указав тех ошибка, соответственно оба варианта применяли если протокол заказчику не ушел или ушел правильный, как правильнее будет?

[chrrc]

Проще делать отменен. А как правильнее не могу сказать

[Olga_Nesterova]

а чем отличаются процедуры - "исключен из реестра" и "отменен"

Исключение из реестра делаем, когда ошибки возникли при передаче сведений во ФГИС.
Отменяем протокол, когда ошибки возникли при оформлении протокола или при испытаниях.

Поэтому если протокол исключить из реестра, потом можно ввести с этим же номером. А при отмене протокола так уже не получится - нужен новый номер.

[Парень который знает]

Исключение из реестра делаем, когда ошибки возникли при передаче сведений во ФГИС.
Отменяем протокол, когда ошибки возникли при оформлении протокола или при испытаниях.

Поэтому если протокол исключить из реестра, потом можно ввести с этим же номером. А при отмене протокола так уже не получится - нужен новый номер.

Умничка!!!

[Гость]

В случае, если срок отправки Протокола уже вышел, будет ли это считаться нарушением? (Заметили не сразу о прикреплении не того скана протокола).

Добрый день! Подскажите, у Вас получилось внести изменения? У техническая ошибка, но протокол был выгружен еще в апреле, вот думаем, если мы его исключим из реестра, а потом введем его же по тем же номером и апрельской датой, получится ли (у или в худшем случае текущей датой)

[Муртаз]

Поменяйте греха нет, только подкрепите свои действия какой-либо "бумажкой" (проверили, обнаружили, провели корректирующие действия, заменили протокол, "быть более внимательным менеджеру по качеству при загрузке протоколов" и т.д.)

[Olga_Nesterova]

быть более внимательным менеджеру по качеству при загрузке протоколов"

Главное срок установите к какому числу надо быть внимательнее :D

[Татьяна400005]

Добрый день!отменили протокол,но при занесении нового не можем ввести статус «взамен протокола..»как нам это сделать или этот статус не важен и мы просто создаём новый и прикрепляем скан нового,в котором есть упоминание что он взамен того?

[chrrc]

Добрый день!отменили протокол,но при занесении нового не можем ввести статус «взамен протокола..»как нам это сделать или этот статус не важен и мы просто создаём новый и прикрепляем скан нового,в котором есть упоминание что он взамен того?

Не работает ввести статус «взамен протокола. Мы создаем новый. При отмене протокола записываем, что вместо него выдан протокол № ...

[Гость]

Но при отмене было только 2 варианта:либо исключить из реестра либо просто отменить!?

[Татьяна400005]

Как заменить протокол чтобы не отменить действия декларации?????

[Полезная информация]

Об отзыве протоколов испытательной лаборатории.
Не успели мы разобраться с изменениями в 412-ФЗ, как нам зарегистрировали Постановление Правительства РФ от 19.06.2021 № 934 «Об утверждении Правил принятия национальным органом по аккредитации решения о признании недействительными документов, выданных аккредитованными испытательными лабораториями в результате их деятельности». Какие правила и порядки оно устанавливает?

Постановление состоит из трех разделов:
I. Общие положения.
II. Случаи признания недействительными отчетов испытательной лаборатории
III. Порядок принятия национальным органом по аккредитации решения о признании недействительными отчетов ИЛ.
Что в самих разделах?
В разделе I:
установлено понятие «документ, выданный испытательной лабораторией» (Раздел I, п.2)
принятие решения о недействительности протокола принимается руководителем (уполномоченным лицом) ФСА;
В разделе II перечислены девять случаев (пункт 4, подпункты пункты а-и) признания протоколов не действительными:
а) несоответствие протокола обязательным требованиям, установленным законодательством РФ о техническом регулировании, об аккредитации в национальной системе аккредитации (тут вспоминаем про ГОСТ Р 58973-2020 и п. 7.8 ГОСТ ISO/IEC 17025-2019) или правом ЕЭС (за исключением случаев, когда такие несоответствия не оказывают влияния на результаты исследований (испытаний) и измерений, экспертизы или иных видов работ).
б) установление факта выдачи протокола без фактического проведения исследований (испытаний) и измерений, экспертизы или иных видов работ.
в) установление факта отсутствия испытательной лаборатории по месту или местам осуществления деятельности, указанным в реестре аккредитованных лиц;
г) осуществление испытаний, вне области аккредитации, определенной при аккредитации, расширении, сокращении или актуализации области аккредитации, за исключением проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении которых законодательством не предусмотрено требование о наличии аккредитации ИЛ в национальной системе аккредитации.
д) осуществление испытаний и выдача протоколов в период приостановления действия аккредитации в национальной системе аккредитации за исключением проведения исследований (испытаний) и измерений в отношении которых законодательством не предусмотрено требование о наличии аккредитации ИЛ в национальной системе аккредитации.
е) прекращение действия аккредитации по результатам контрольного (надзорного) мероприятия по установленным фактам предоставления заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, на основании которых национальным органом по аккредитации принято решение об аккредитации либо по результатам прохождения процедуры подтверждения компетентности, в том числе факта, свидетельствующего о заведомо ложных и (или) недостоверных документах, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также о заведомо ложных и (или) недостоверных представленных экспертной группой экспертного заключения, акта выездной экспертизы, акта экспертизы, заключения об оценке устранения заявителем, аккредитованным лицом выявленных несоответствий критериям аккредитации.
ж) неисполнение аккредитованным лицом (или лицом, чья аккредитация была прекращена) решения ФСА о признании недействительными результатов своей деятельности в качестве аккредитованного лица.
з) установление факта проведения исследований (испытаний) и измерений и иных видов работ с нарушением применяемых международных и региональных (межгосударствненных) стандартов, национальных стандартов, методик исследований (испытаний) и измерений, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, правил отбора образцов в том числе необходимых для применения и исполнения требований технических регламентов и осуществления оценки соответствия.
и) установление факта проведения исследований (испытаний) и измерений и иных видов работ с использованием средств измерений неутвержденного типа, не имеющих сведений о поверке и (или) калибровки, неаттестованного испытательного оборудования (в случае наличия требования об аттестации в законодательстве РФ о техническом регулировании, об аккредитации в национальной системе аккредитации или правом ЕЭС.

Раздел III.
Когда будут выявляться протоколы?
1. В ходе контрольных (надзорных мероприятий) в т.ч. наблюдения за соблюдением обязательных требований (мониторинг безопасности);
2. В ходе ПК;
3. В рамках структурного, форматно-логического и иных видов контроля соответствия сведений, содержащихся в едином реестре выданных сертификатов соответствия и зарегистрированных деклараций о соответствии, требованиям настоящих Правил, законодательства Российской Федерации и права Евразийского экономического союза.
Как будет приниматься решение о недействительности протоколов?
В случае, если протоколы выявлены в ходе контрольных (надзорных мероприятий) в т.ч. наблюдения за соблюдением обязательных требований (мониторинг безопасности), то решение принимается ФСА в соответствии с 412-ФЗ статьей 27 «Особенности организации и проведения федерального государственного контроля за деятельностью аккредитованных лиц»
Если протоколы были выявлены в ходе ПК или в рамках структурного, форматно-логического и иных видов контроля, то решение принимается руководителем (уполномоченным лицом) ФСА в течение 3 рабочих дней после выявления случаев указанных в подпунктах а-и.
Предусмотрен дифференцированный подход к признанию недействительными протоколов/отчетов. По пунктам «а», «б», «г» «д» и «ж – и» признанию недействительными подлежат протоколы/отчеты, в отношении которых выявлены соответствующие случаи.
При выявлении случаев, предусмотренных подпунктами «в» и «е» признанию недействительными подлежат все отчеты, выданные испытательной лабораторией за период со дня завершения предшествующей процедуры подтверждения компетентности или контрольного (надзорного) мероприятия (в зависимости от того, что наступило позднее), по результатам которых не было выявлено соответствующих случаев.
Сведения о принятии ФСА решения о признании протокола/отчета испытательной лаборатории недействительным вносятся во ФГИС Росаккредитации уполномоченным должностным лицом ФСА в течение 3 рабочих дней со дня принятия соответствующего решения. Информирование о том, что отчеты не действительны, будут происходить автоматически посредством личного кабинета испытательной лаборатории во ФГИС Росаккредитации.
Отчет признается недействительным с даты его выдачи испытательной лаборатории.
Информирование.
В течение одного рабочего дня со дня внесения во ФГИС сведений о признании протокола/отчета недействительным в автоматическом режиме информируются:
Испытательная лаборатория – посредством ЛК во ФГИС;
Орган сертификации, если на основании недействительного протокола был оформлен сертификат – посредством ЛК во ФГИС;
Контрольные (надзорные) органы оценивающие соблюдение требований технических регламентов – посредством единой системы межведомственного электронного взаимодействия;
Заявитель, который принимает декларацию о соответствии – посредством направления сообщения на адрес электронной почты (при наличии) либо посредством личного кабинета заявителя на декларирование продукции (при наличии).
Вступление в силу поэтапное. основные пункты вступают в силу с 21.06.2021 г., отдельные положения с 01.07.2021 г.
С уважением, ваша Маша.
яндекс дзен Все об аккредитации лабораторий

[labPRO]

Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации. Протокол был выдан вне диапазона ОА. Ошибка обнаружилась спустя месяц на внутренней проверке. Каковы наши действия? Написать письмо заказчику о том что работа была проведена, результат получен, но протокол не верно оформлен, отозвать его из ФГИС и взамен выдать новый, но в поле написать менее.... Или тот показатель подать другим протоколом, без ссылки на аттестат?

[Муртаз]

labPRO, ВЫ сами полностью ответили на свой

Написать письмо заказчику о том что работа была проведена, результат получен, но протокол не верно оформлен, отозвать его из ФГИС и взамен выдать новый, но в поле написать менее

По вопросу:

от показатель подать другим протоколом, без ссылки на аттестат?

если это устроит Заказчика...

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Как в РК у Вас написано, в той последовательности и делайте...

[Гость]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации! В 2020 году во ФГИС был отправлен одним файлом два протокола под разными литерами в номере протокола. В ходе инспекионной проверки была обнаружена ошибка в одном из протоколов. Как теперь отозвать этот неправильный протокол, а другой(правильный) остался не отозванным?

[Olga_Nesterova]

Гость, не поняла: у вас скан двух протоколов загружен под одним номером?
У нас как-то лаборанты сохранили криво протоколы, я там скан и десятка протоколов загружала одним файлом. Первая страница была нужным протоколом, а за ним все последующие. Но по строкам во ФГИС были все протоколы отдельно.
Если что-то типа такого же, то просто отменить действие неверной записи о протоколе (строки). А второй можно как техническую ошибку отредактировать и подгрузить корректный скан.

[Гость]

В один файл сгрузили два протокола: первый протокол производственного контроля по измерению вибрации( это правильный протокол), а второй протокол производственного контроля по измерению шума (этот по результатам проверки стал не верным и его надо отозвать из ФГИСа). Оба эти протокола имеют один номер, но на вибрации стоит литер "В", а на шуме литер "Ш". Получается, что одним действием отзываются сразу два протокола верный и неверный. Как теперь отозвать этот неправильный протокол, а другой(правильный) остался не отозванным?

[Olga_Nesterova]

Гость, у вас, мне кажется, в этом случае проблемы в идентификацией. Почему два разных протокола с разными литерами под одним номером-то загружены?
Очевидно вам никак иначе, чем отменять всю запись и грузить по новой. Но уже отдельно.