Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Вопросы деятельности Аккредитованных лабораторий

Автор темы
AlinaOK
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 4 месяца

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение AlinaOK » 25 Май 2020

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, возможно ли аккредитовать испытательную лабораторию (для предоставления услуг заказчикам), которая находится внутри предприятия? Или тогда не будет соблюдаться требование ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 о "Беспристрастности"? Может нужна какая-нибудь бумага от ген-директора, что он не будет вмешиваться в деятельность лаборатории и влиять на результаты?


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 25 Май 2020

Конечно может. Так большинство лабораторий и работает. Заказчики у Вас внешние будут?

Аватара пользователя

Гость

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Гость » 25 Май 2020

Метролог, да заказчики внешние такие как, например, "Роскосмос". Но само предприятие так же будет проводить в ней испытания своей продукции.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение texadmin » 25 Май 2020

Прочтите 17025, там чётко сказано определить место лаборатории в организации, а конфликт он всегда есть где деньги. СМК будет их нивелировать.


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 25 Май 2020

Гость писал(а):
25 Май 2020
Метролог, да заказчики внешние такие как, например, "Роскосмос". Но само предприятие так же будет проводить в ней испытания своей продукции.
Если заказчик внешний, то не понятно в чём Вы нарушение беспристрастности видите?
Вы какую выгоду имеете от результатов (положительных/отрицательных) испытаний?


Автор темы
AlinaOK
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 4 месяца

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение AlinaOK » 25 Май 2020

Метролог, к примеру, мы можем оказать внешнему заказчику услугу по продлению гарантийного срока продукции, которая якобы у него 3 года просто так лежала из 25 лет, а ему нужно 25 лет, что бы эта деталь проработала. Мы можем даль отрицательный результат, чтобы он заново заказал у нас партию продукции. А это уже нарушение беспристрастности.

texadmin, вы имеете ввиду строку: "Лаборатория должна быть юридическим лицом или подразделением юридического лица, которое несет юридическую ответственность за ее деятельность"? Если выступать подразделением организации, то результаты испытаний после аккредитации будут иметь юридическую силу для других организаций?


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 25 Май 2020

AlinaOK писал(а):
25 Май 2020
к примеру, мы можем оказать внешнему заказчику услугу по продлению гарантийного срока продукции,
Плохо понимаю на что Вы будете аккредитовываться?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение texadmin » 25 Май 2020

5.5 Лаборатория должна:
a) определить организационную и управленческую структуру лаборатории, ее место в головной организации и взаимосвязи между управленческими, техническими и вспомогательными службами;


Автор темы
AlinaOK
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 4 месяца

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение AlinaOK » 26 Май 2020

Метролог, мы планируем аккредитовать лабораторию для оказания услуг по продлению гарантийного срока релейной продукции, для выдачи протокола разрешения на применение, сертификационных испытаний, дополнительных отбраковочных. При этом мы сами производим эту продукцию.


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 26 Май 2020

AlinaOK писал(а):
26 Май 2020
аккредитовать лабораторию для оказания услуг по продлению гарантийного срока релейной продукции, для выдачи протокола разрешения на применение, сертификационных испытаний, дополнительных отбраковочных
ИМХО как то всё в кучу. Надо бы внимательно подумать, нужна ли аккредитация на эти работы


Автор темы
AlinaOK
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 4 месяца

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение AlinaOK » 26 Май 2020

Метролог, Согласно N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации":
Лаборатория должна иметь статус аккредитованной, в случае если она проводит следующие виды работ:
1. испытания для целей сертификации (обязательной и добровольной) или декларирования соответствия продукции;
2. проведения анализов и измерений для сторонних организаций (в т.ч. выполнение арбитражных измерений).
Тем более наш заказчик Роскосмос, а это Государственная корпорация.

Метролог, texadmin, большое спасибо за ответы!


scbist
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 2 года 4 месяца
Поблагодарили: 13 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение scbist » 26 Май 2020

AlinaOK писал(а):
26 Май 2020
При этом мы сами производим эту продукцию.
А вот это и есть конфликт.
Вы будете заказчику выдавать разрешение на применение своей же продукции?
Над этой процедурой надо серьезно подумать.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение texadmin » 26 Май 2020

scbist писал(а):
26 Май 2020
Над этой процедурой надо серьезно подумать.
Есть руководитель производства, есть руководитель лаборатории. Руководитель производства отвечает за продукцию, руководитель ИЛ за результаты испытаний. Зачем руководителю ИЛ идти на встречу руководителю производства фальсифицируя результаты, рискуя лабораторией? (Ответ такой)


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 26 Май 2020

scbist писал(а):
26 Май 2020
Над этой процедурой надо серьезно подумать.
Тут надо подумать над самой необходимостью аккредитации. Геморрой получат, там где можно было без него.


Автор темы
AlinaOK
 
 
Сообщения: 5
Стаж: 4 месяца

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение AlinaOK » 26 Май 2020

Метролог, разве аккредитация не является обязательной, если мы планируем проводить испытания для сторонних организаций?


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 27 Май 2020

AlinaOK писал(а):
26 Май 2020
разве аккредитация не является обязательной, если мы планируем проводить испытания для сторонних организаций?
В Вашем случае, не вижу обязательности. Главное, чтобы Вам заказчик доверял


scbist
 
 
Сообщения: 92
Стаж: 2 года 4 месяца
Поблагодарили: 13 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение scbist » 27 Май 2020

texadmin писал(а):
26 Май 2020
Есть руководитель производства, есть руководитель лаборатории. Руководитель производства отвечает за продукцию, руководитель ИЛ за результаты испытаний. Зачем руководителю ИЛ идти на встречу руководителю производства фальсифицируя результаты, рискуя лабораторией?
Меня директор периодически спрашивает, ты где зарплату получаешь?
Лаборатория, являясь структурным подразделением предприятия, заинтересована в экономической эффективности всего предприятия. От содержания протокола зависит будут заказы и, соответственно, работа, а значит прибыль у твоего предприятия или нет.
Вот этот вопрос надо дипломатически обойти.

Отправлено спустя 4 минуты:
Метролог писал(а):
26 Май 2020
Тут надо подумать над самой необходимостью аккредитации.
и
Метролог писал(а):
27 Май 2020
Главное, чтобы Вам заказчик доверял
Вот где собака порылась :smile


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 27 Май 2020

scbist писал(а):
27 Май 2020
От содержания протокола зависит будут заказы и, соответственно, работа, а значит прибыль у твоего предприятия или нет.
Вот этот вопрос надо дипломатически обойти.
Ситуация забавная. Как понял, у заказчика есть лежалая деталь. Он думает купить новую (принести прибыль заводу) или провести ее обследование (испытания в лаборатории) принести прибыль лаборатории и обломать завод. Интересно )))


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 712
Стаж: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 236 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение cordek » 27 Май 2020

Всё это пустые слова. Конфликт интересов и нарушение беспристрастности может быть везде. Даже в лабораториях надзорных ведомств. Это всё надо урегулировать СМК. Аккредитуйтесь и работайте.

Отправлено спустя 12 минут:
Интересный пример вспомнился. При ветеринарном надзоре за качеством и безопасностью продукции при выявлении некачественного товара в ходе мониторинга, производителя ставят на усиленный контроль и он должен оплатить анализ 10 партий продукции. Как правило привлекается та же самая лаборатория, которая выявила. Вот и ищите конфликт интересов.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Метролог
 
 
Сообщения: 408
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Возможна ли аккредитация испытательной лаборатории внутри организации?

Непрочитанное сообщение Метролог » 27 Май 2020

cordek писал(а):
27 Май 2020
Аккредитуйтесь и работайте.
На что аккредитоваться? :biggrin

Вернуться в «Аккредитованная лаборатория»