Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика


Автор темы
DigitalError
 
 
Сообщения: 404
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 73 раза

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Заказчик просит измерять квартальные дозы внешнего облучения персонала. Для этого лабораторией используются дозиметры, сохраняющие результаты измерений в энергонезависимую память каждые несколько часов. Дозиметры передаются ответственному лицу заказчика по акту приема-передачи в первый день квартала, принимаются по акту сдачи-приемки в последний день квартала. Всего используется 5 дозиметров для пяти сотрудников плюс 1 фоновый дозиметр, хранящийся у заказчика в смежном с производственной площадкой помещении с фоновым уровнем МАЭД. Для контроля условий проведения измерений заказчику дополнительно выдаются измерители параметров микроклимата ИВТМ-7, обеспечивающие возможность записи в энергонезависимую память результатов измерений каждые несколько часов. ИВТМ-7 выдается 2 штуки - 1 для контроля помещения с фоновым дозиметром, 1 для рабочего помещения, в котором ведутся работы с ионизирующим излучением. На время поверки дозиметры и ИВТМ-7 заменяются, то есть всего для рассматриваемой ситуации лаборатория должна располагать 12 дозиметрами и 4 ИВТМ-7.
Вопросы:
1. Возможно ли, в целях экономии на приобретении и поверке СИ, не выдавать заказчику ИВТМ-7 на основании протоколов СОУТ (типа, раз класс условий труда такой-то, то температура, давление и влажность на рабочих местах подпадает под рабочие условия хранения и эксплуатации дозиметров)?
2. Если вдруг выяснится, что однажды температура вышла за пределы рабочих условий проведения измерений (авария на теплотрассе зимой или забрали ИВТМ-7 в поверку на несколько дней), как быть в этом случае? Сделать запись в протоколе об отклонении от методики измерений понятно. Как учитывать дозу, полученную в этот день, в квартальной дозе (измерения при выходе за рабочие условия проводиться не должны, а люди работали и, возможно, получили значительную дозу)? Как посчитать неопределенность квартальной дозы? Какие еще действия должна предпринять лаборатория в этом случае?

Отправлено спустя 20 минут:
Еще про измерители напряженности магнитного поля забыл упомянуть - только под этого заказчика 2 штуки + 2 на замену.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4197
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение texadmin »

DigitalError писал(а): 14 июл 2020 23:25 то температура, давление и влажность на рабочих местах подпадает под рабочие условия хранения и эксплуатации дозиметров
Моё мнение экспертов этим не проймёшь. Там же пункт звучит "Лаборатория должна".
Тут творческий надо бы подойти.
ариантов куча в голове, сто процентных нет, если только самим писать методику под себя которая предусмотрит все нюансы.
Для меня вопрос неразрешимый, хотя понятно что всё корректно.
Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 40
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Поблагодарили: 9 раз

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение ortan »

Пару лет назад, в одной Пензенской больнице, заведующий рентген-отделением сказал, что больница закупила индивидуальные дозиметры и носит их в лабораторию для снятия показаний.
Я посмеялся и сказал что этой лаборатории осталось работать до ближайшей ПК. А теперь думаю, может не такие уж они и некомпетентные, придумали как обойти систему.

Автор темы
DigitalError
 
 
Сообщения: 404
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 73 раза

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение DigitalError »

texadmin писал(а): 14 июл 2020 23:50 самим писать методику под себя которая предусмотрит все нюансы
не факт, что эта методика аттестацию пройдет, но 100-200 тыс. за услуги при этом заплатим.
texadmin писал(а): 14 июл 2020 23:50 сто процентных нет
а вы ими поделитесь, а мы их тут покрутим :) Пока подумал о том, чтобы фоновый дозиметр держать в помещении, в котором проводятся работы, в свинцовом контейнере, тогда нужно только 2 ИВТМ, на магнитное поле плюнуть - просто добавить неопределенность в протокол за счет того что не измеряли (ну, то есть измеряли - ежеквартально при выдаче и получении).

Отправлено спустя 3 минуты:
ortan писал(а): 15 июл 2020 09:40 придумали как обойти систему
если персонала в организации много, то черт с ним, можно купить 100500 приборов и поверку включить в счет на оплату, не заметно будет. А так для микропредприятия дорого выходит, а за свой счет как-то нецелесообразно получается за такую работу браться... Может у вас какие идеи есть?

Отправлено спустя 7 минут:
Со свинцом там тоже засада - он и природный фон фильтровать будет, надо будет экспериментировать и записи об этом оставлять. Или просить заказчика ИВТМ таскать туда-сюда из рабочего помещения в "фоновое", но как это проконтролируешь то? С другой стороны, даже если лично ИВТМ в двух местах оставишь, то все равно не проконтролируешь, перемещал их заказчик в течение квартала или нет...
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4197
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение texadmin »

МУ 2.6.1.3015-12 В организациях, где проводится ИДК персонала, необходимо также проводить измерения доз, создаваемых природным фоном. Фоновые дозиметры во время экспонирования рабочих дозиметров необходимо хранить на территории учреждения в помещении, удаленном от любых источников излучения. Результаты измерений доз от природного фона должны быть записаны в протокол измерений индивидуальных доз (прилож. 2). Вычитание значений доз от природного фона из показаний экспонированных индивидуальных дозиметров не производится. При малых значениях индивидуальных доз вычитание природного фона приводит к ошибкам в сотни процентов, а при дозах свыше 1 мЗв фоновые дозы оказываются меньше, чем погрешность измерений индивидуальной дозы и не оказывают влияния на конечный результат.

Автор темы
DigitalError
 
 
Сообщения: 404
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 73 раза

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Интересно, изучим.
texadmin писал(а): 15 июл 2020 19:38 При малых значениях ..., а при дозах свыше ...
Однако, данные обстоятельства не отменяют требования
texadmin писал(а): 15 июл 2020 19:38 необходимо также проводить измерения доз, создаваемых природным фоном
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4197
Стаж: 7 лет 3 месяца
Поблагодарили: 573 раза
Пол:

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение texadmin »

Может логеры?, а давление одним около фонового. А насчёт методики мы так и сделали, прописали что нам надо, и вперёд, заранее выслали проект в Ростовский ЦСМ, уточнили возможность аттестовать, по согласию, заключили договор, с их стороны какие то правки были но не существенные.
Аватара пользователя

Павел_С

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение Павел_С »

DigitalError писал(а): 14 июл 2020 23:46 дозиметры, сохраняющие результаты измерений в энергонезависимую память каждые несколько часов
Для начала... Такие типы индивидуальных дозиметров для текущего контроля использовать нельзя. Собственно в этом у вас и проблема... Контролировать бы при помощи термолюминесцентных (например), то и проблем бы не было...

Автор темы
DigitalError
 
 
Сообщения: 404
Стаж: 5 лет 2 месяца
Поблагодарили: 73 раза

Измерение дозы внешнего облучения персонала заказчика

Непрочитанное сообщение DigitalError »

Павел_С писал(а): 01 сен 2020 17:33 Такие типы индивидуальных дозиметров для текущего контроля использовать нельзя
Разве есть нормативный документ, который прямо это запрещает?
Павел_С писал(а): 01 сен 2020 17:33 при помощи термолюминесцентных (например), то и проблем бы не было
если в условиях эксплуатации не прописаны граничные условия окружающей среды, иначе их тоже нужно контролировать во время накопления дозы.

Вернуться в «Лаборатории радиационного контроля»