Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 23 Июль 2020

Добрый день, коллеги!
Купили прибор для определения радионуклидов МКС-01 Мультирад.
Встал вопрос по подготовки проб для определения стронция в растительных объектах (зерно, овощи), никак не получается приготовить пробу (возможно не хватает объема, очень долго происходит измерение). Может кто поделится опытом по подготовки проб методом озоления для последующего измерения на приборе?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Подготовка проб растительной продукции для определения цезия

Непрочитанное сообщение texadmin » 23 Июль 2020

Что значит не удаётся приготовить, и очень долго измерение.

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения цезия

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 24 Июль 2020

texadmin писал(а):
23 Июль 2020
Что значит не удаётся приготовить, и очень долго измерение.
Озолили пробу, но измрение идет долго и значение не уменьшается, но быть того не может чтобы растительная продукция была с большим содержание стронция, у нас район не загрезнен этим (просто надзор требует проверять товаропроизводителей). А проба была проверена в аккредитованной лаборатории и значение там нормальное (то есть ниже ПДК). Модет нехватает озоленной пробы для анализа (хотя по весу должно хватать). ВОт и спрашиваю, кто на это методе работает, кто как делает озоление проб растительных объектов для измерения стронция.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Июль 2020

1. Проведите калибровку
2. Измерите фон не менее часа, (в программе не усреднять).
3. Проведите калибровку.
4 . Попробуйте измерить нулевую пробу (пустую кювету). Укажите вес либо 10 г., либо пустую кювету, указываете с коэффициенты которые указывали для пробы при озолении . Измерение обычно проводят 30 мин, но не более 2 часа.

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 07 Август 2020

Еще такой момент. Исполнители утверждают, что точного предела нет по времени проведения измерений. Как им сказали изготовители, что если значение выше придела можно измерение проводит хоть 6 часов. По мне так это не правильно.Должны же быть временные рамки установленные на измерение стронция и цезий в зависимости от продукции? Или я не права? Прибор у нас Амплитуды.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение texadmin » 07 Август 2020

Вика_Химик писал(а):
07 Август 2020
Исполнители утверждают, что точного предела нет по времени проведения измерений.
Чем больше измеряете времени, тем меньше неопределённость измерения, но зависимость непропорциональна, скажем измерение 1 час, и одни сутки, разница будет практический незаметна. Это связано с изменением характеристик блока во времени (относительно вашей энергетической калибровки)(наверное неправильно выразился но смысл передал).

При измерении у вас отображается измеренное значение, и неопределённость. Есть правила определения соответствия установленным требованиям. В общих чертах если измеренное + неопределённость менее норматива контроль, измерение можно останавливать. (это где-то в ваших книжечках должно быть написано).
-Я считаю этот подход неверный, так как результат измерений по методикам = измеренное + неопределённость, и если лаборант будет прерывать процесс когда получится, у Вас не будет внутрилабораторной прецизионности, т.е сегодня он измерил 5 минут у него 100 Бк/кг, а завтра тоже же объект 30 минут 10 Бк/кг. Поэтому примите для себя одно время, 1800 сек (этого вполне достаточно). При сомнительных результатах лучше заново откалибровать, измерение повторить и усреднить.

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 10 Август 2020

texadmin писал(а):
07 Август 2020
Я считаю этот подход неверный, так как результат измерений по методикам = измеренное + неопределённость, и если лаборан
Вот я тоже так считаю, что нужно узаконить временные рамки.

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 13 Август 2020

Вообщем связались с разработчиками. У нас метод статистический не количественный химический. Поэтому для внедрения достаточно расписать наличие прибора, его поверка, специалисты, методики аттестованные. Перед каждым измерением калибровка по стандарту. Этого вполне достаточно!

Отправлено спустя 45 секунд:
Это я про внедрения уже говорю.

Отправлено спустя 3 часа 1 минуту:
Да и в самой методики аттестованной предусмотрена проверка точности с использованием эталонного вещества соли хлористого калия чда. Одно поняла самой приходится во все вникать, хотя не я обучение на приборе проходила и не я на нем работаю.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2955
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 328 раз

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Август 2020

Вика_Химик писал(а):
13 Август 2020
Перед каждым измерением калибровка по стандарту.
Вы уверены что у Вас стандарт, например есть официальная бумага с действительными значениями. :smile

Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 57
Стаж: 2 месяца
Поблагодарили: 2 раза

Подготовка проб растительной продукции для определения стронция

Непрочитанное сообщение Вика_Химик » 14 Август 2020

texadmin писал(а):
13 Август 2020
Вы уверены что у Вас стандарт, например есть официальная бумага с действительными значениями.
Да это калибровочный стандарт (источник) с паспортом и сроком на 8 лет.

Отправлено спустя 35 секунд:
А контроль точности с помощью соли хлористого калия.

Вернуться в «Лаборатории радиационного контроля»