Дистиллированная вода в лаборатории

[Вика_Химик]

Уважаемые коллеги, поделитесь опытом, как у вас происходит контроль дистиллированной воды.
У нас контроль дистиллированной воды идет по проверке рН и кондуктометром по сопротивлению и уровню солей, достоточно ли, не знаю. В 2017 году было ПК замечаний по контролю воды не было у комисси. Но время прошло (мы вынуждены были приостановку сделать, не хватка персонала, не стали рисковать, сейчас готовимся к новой аккредитации), вдруг что поменялось.
Я думаю, возможно необходимо сдавать на исследование в аккредитованною на воду лабораторию образец (раз в квартал, к примеру) или того контроля, что мы ведем, достаточно?

[СиМКа]

поделитесь опытом, как у вас происходит контроль дистиллированной воды

-У нас рН, электропроводность - раз в неделю, Хлориды, нитраты, общая минерализация раз в месяц

Отправлено спустя 1 минуту:
Re: Дистиллированная вода в лаборатории
А вообще, разработайте инструкцию по проверке качества дистиллированной воды, там всё пропишите, так и живите.

[Вика_Химик]

-У нас рН, электропроводность - раз в неделю, Хлориды, нитраты, общая минерализация раз в месяц

А вы по этим показателям аккредитованы или чисто для себя проверяете, вопросов у комисси не возникало?
У меня просто сомнения, если лаборатория не аккредитована на воду, то может ли она проводить контроль воды по требованиям ГОСТ на дистиллированную воду? Или в принципе это нормально?!

[СиМКа]

У меня просто сомнения, если лаборатория не аккредитована на воду, то может ли она проводить контроль воды по требованиям ГОСТ на дистиллированную воду?

Мы аккредитованы на воду.

[Вика_Химик]

Мы аккредитованы на воду.

А мы нет. Поэтому и спрашиваю мнение, как нам поступить, чтобы по контролю дистиллирорванной воды не было проблем.

[Гость]

Добрый вечер! Прочитайте гост 6709 2. ПРАВИЛА ПРИЕМКИ
2.1. Правила приемки - по ГОСТ 3885.
2.2. Допускается изготовителю показатели с 1-го по 12-й определять периодически. Периодичность контроля устанавливает изготовитель.

[Вика_Химик]

Добрый вечер! Прочитайте гост 6709 2. ПРАВИЛА ПРИЕМКИ
2.1. Правила приемки - по ГОСТ 3885.
2.2. Допускается изготовителю показатели с 1-го по 12-й определять периодически. Периодичность контроля устанавливает изготовитель.

Это ясно. Но вопрос в том, что если лаборатория не аккредитована на воду, может ли она как изготовитель контролировать эти показатели согласно ГОСТ?

Отправлено спустя 47 секунд:

Добрый вечер! Прочитайте гост 6709 2. ПРАВИЛА ПРИЕМКИ
2.1. Правила приемки - по ГОСТ 3885.
2.2. Допускается изготовителю показатели с 1-го по 12-й определять периодически. Периодичность контроля устанавливает изготовитель.

Это ясно. Но вопрос в том, что если лаборатория не аккредитована на воду, может ли она как изготовитель контролировать эти показатели согласно ГОСТ?

[Гость]

Честно, а почему нет?! Я изготовитель в соотвествии с гостом я контролирую , как там написано и в госте не указано что Лаборатория должна быть аккредитована чтоб контролировать ?! (Это как раз из той серии про температуру окружающей среды мы пишем в момент измерения и не указываем время 😀а в самих записях есть начало и конец по времени измерения!! Вопрос остался с экспертом риторическим😀) Мы лично не задавили себе такой вопрос , поэтому ответить я вам не смогу . Логично если мы аккредитованы например на рН и электропроводность, и каждый день я эти показатели измеряю получается имею право а так не имею 😳 , а как быть с химическими реактивами если надо например входной контроль проверить по показателю одному ?! Я не согласна что Лаборатория для внутреннего контроля Дистиллированной воды должна быть аккредитована, Мое время вышло🙏Я убежала на работу!! Удачного дня!!

[Itanium]

-У нас рН, электропроводность - раз в неделю, Хлориды, нитраты, общая минерализация раз в месяц

Вообще интересная мысль...
Я смотрю в старом ГОСТ нормируется 14 показателей, а в новом 13. Вы взяли какие-то выборочно и их контролируете?

У меня была раньше мысль провести такую схему через менеджмент рисков и тоже контролировать не тупо все, а то, что оказывает влияние. Эксперты быстро вернули на грешную землю :)

Собственно, как я понимаю - контролировать нужно периодически все параметры, а вот с какой периодичностью - второй вопрос. Другое дело, что если при очередном контроле какой-то параметр вылетел, то начинается веселая "карусель" - Начинаем анализировать влияние этого параметра на результаты проведенных испытаний, если что - отменяем все протоколы за прошедший с предпоследнего анализа период, несоответствующие работы - корректирующие мероприятия, журналы, планы и т.д.

Еще один ньюанс - контролировать все параметры дистиллированной воды для лаборатории не аккредитованной на воду, тем более иного профиля, на мой взгляд, слишком хлопотно и накладно.

После всех размышлений мы таки отказались от идеи дистиллят производить, проще покупать. Хотя если она нужна в большом количестве - не вариант.

[Гость]

Добрый день! Здесь все зависит как вы пропишите в своём РК, а так мы проверяем рН ИУЭП с каждой партий дис. Воды, а полный анализ раз в год после ТО дистиллятор.

[Itanium]

все зависит как вы пропишите в своём РК

А что Вы пропишете в РК от чего зависит? :)))

мы проверяем рН

А это на основании чего решили? Там полтора десятка параметров, Вы выбрали один, на основании чего?

[Вика_Химик]

Согласна с Itanium , если мы не аккредитованы на воду и проверяем по нескольким параметрам, что в принципе не совсем верно. Мы же используем в наших методах воду по ГОСТ, а как доказать, что она по ГОСТ(по 2-м параметрам только) ? Другой момент нагнать литров 60 и периодически проверять по всем парамерам в аккредитованной лаборатории раз в квартал или полгода. И типа из этой воды все растворы готовяться, ну для мытья посуды (ополаскивания) и неправерянная сойдет. Хотелось узнать мнение кто проходил ПК или аккредитовывался (не имея воду в области) как к контролю воды относились эксперты? Судя по всему у всех свое.

[Itanium]

как к контролю воды относились эксперты?

Видите какая штука, как относятся эксперты к чему-то, по моему опыту - самый бессмысленный вопрос... Наблюдал это на пуле из 16 лабораторий в течение 3-х лет и понял, что все эксперты относятся по разному, и иногда имеют противоположное мнение.
И если пытаться подстроиться под каждого нового эксперта - то скоро узлом завяжетесь, изгибаясь под каждого :)
Поэтому, мое личное мнение, нужно читать нормативные документы и вырабатывать собственную ОБОСНОВАННУЮ позицию. Ее и отстаивать.

А отсутствие воды в области аккредитации - думаю никакая не проблема, ибо никаких протоколов Вы по воде не выдаете. Иначе и на измерения напряжения и частоты в сети электропитания, тоже можно требовать аккредитацию почти от всех ИЛ :), а температуры, давления и влажности - вообще от всех :)

[iuliakislyakowa]

У нас протоколы затребовал госстандарт. Но мы аккредитовали с на дистиллированную воду в 2016. Новый гост мы не потянем. Будем делать как раньше раз в год в аккредитованной лаборатории. У нас аккредитация это проверяла

[Вика_Химик]

А отсутствие воды в области аккредитации - думаю никакая не проблема, ибо никаких протоколов Вы по воде не выдаете. Иначе и на измерения напряжения и частоты в сети электропитания, тоже можно требовать аккредитацию почти от всех ИЛ :), а температуры, давления и влажности - вообще от всех :)

Мое мнение, все же стоит переодически сдавать в аккредитованную лабораторию на воду свой дистиллят. Раз в полгода, или хотя бы в год. Как я докажу эксперту, что вода соотвествует требованиям ГОСТ? И написать это в руковдстве или инструкции соответствующей. Вроде как и в соответствии с ГОСТ, раз переодичность не указана. У меня всех реактивов для проверки по всем параметрам нет, а ради проверки воды их покупать, тоже как-то не хочется. Всего по 2-м показателям проверять тоже не совсем верно, я считаю постояннно.
По поводу НД у нас их пишет так, что каждый их понимает по своему и думай кто прав. Нет, чтобы конкретно и по делу.

Отправлено спустя 59 секунд:

нас протоколы затребовал госстандарт. Но мы аккредитовали с на дистиллированную воду в 2016. Новый гост мы не потянем. Будем делать как раньше раз в год в аккредитованной лаборатории. У нас аккредитация это проверяла

Вот и я думаю, проверять по всем параметрам хотя бы раз в год дистиллят. Главное, чтобы все ок было.

[Itanium]

Раз в полгода, или хотя бы в год.

Пока все что написано здесь по периодичности и контролируемым параметрам выглядит как гадание на кофейной гуще или высматривание ответа на побелке потолка :)

Например - Вы раз в год проверили параметры воды по полному перечню ГОСТ и обнаружили, что один (два/три - пять...) параметр вылетел за установленные пределы... Особенно интересно оценить влияние этого параметра на результаты проведенных за год испытаний... если конечно в методике явным образом не указано что может повлиять...

Я пока вижу единственный способ - это провести оценку влияния нормируемых параметров в воде через менеджмент рисков и оценить их влияние заранее, соответственно эти параметры и контролировать регулярно, а все параметры - раз в год или после ремонта дистиллятора или после квартального ТО (или месячного в зависимости от того, что написано в инструкции).

[Вика_Химик]

Я пока вижу единственный способ - это провести оценку влияния нормируемых параметров в воде через менеджмент рисков и оценить их влияние заранее, соответственно эти параметры и контролировать регулярно, а все параметры - раз в год или после ремонта дистиллятора или после квартального ТО (или месячного в зависимости от того, что написано в инструкции).

Как Вы себе это представляете.
У меня в области 70 методик по химии, мне что заранее купить ГОСТированную воду, взять свою (допустим проверенную на рН, электропроводность и сухой остаток) и прогнать по процедуре ВЛК. И потом прописать все Ок, можно контролировать по 3-м параметрам. Так что ли? А во многих методиках нет образцов контроля и процедуру ВЛК делаем методом добавок (будь он не ладен) и в области не вода и воздух (где пробоподготовка прстая), а контроль безопасности почв и растительных объектов (а это методики дорогостоющие, требующее много затрат реактивов и времени). Я этим простите год буду заниматься, у нас химиков 3 человека, тут бы анализы сделать успеть.

[Itanium]

У меня в области 70 методик по химии, мне что

Это Вы экспертам расскажете, мне зачем :)
Как часто и по каким параметрам контролировать дистиллят должно быть чем-то обосновано, а не взято с потолка... Если придумаете какое-нибудь другое обоснование - отпишитесь пжста в теме...

Кстати покупать воду для анализов - еще один вариант, возможно самый простой, однако не самый дешевый...

[Вика_Химик]

стати покупать воду для анализов - еще один вариант, возможно самый простой, однако не самый дешевый...

Если я руковдству скажу покупать воду дистиллированную, то меня боюсь не поймут.
Как вариант, на мысль натолкнули, сейчас проводим верификацию по методам, что в область включаем, как вариант контроль и воды в том числе (мы же ее проверяем по 3 параметрам (рН, сопротивление, содержание солей-кондуктометром) и по сути, если норматив отошел, значит и вода соотвествует требованию. Поэтому контроль воды я осуществляю только по этим по параметрам в руководстве, а по полной проверяю только когда был ремонт дистиллята, или его вынужденное ТО. Как вам такой вариант?

[Itanium]

рН, сопротивление, содержание солей-кондуктометром

Не вполне понимаю - сопротивление и обратная ему величина - проводимость (измеряет кондуктометр), почему у Вас этот параметр содержанием солей называется и чем от сопротивления отличается...
Я таки склоняюсь первоначально к анализу методик - есть методы высоко-селективные, есть не очень, одно дело измерять следовые количества, другое дело когда средние концентрации... Собственная валидация через ВЛК, на мой взгляд действительно очень хлопотная штука.

[Вика_Химик]

Я таки склоняюсь первоначально к анализу методик - есть методы высоко-селективны

в том то и дело, что в основном измерение следовых количеств, как понять высокоселлективна или не очень методика? или вы про методы?
ПО кондуктометру действительно по сути, одновременно смотрим сопротивление (не проводимость) и уровень солей (просто пересчет).

[Itanium]

уровень солей (просто пересчет)

Насколько я помню - там зависимость проводимости не прямая от концентрации...

Ну например ААС - как раз для следовых количеств, метод высоко-селективный (работает по конкретному элементу, другие почти не мешают)... А кондуктометрия как раз совсем не селективный :)

[Гость]

Насколько я помню - там зависимость проводимости не прямая от концентрации...

Это вообще не имеет значение, у нас МАРК -603 измерения проводит по УЭП (удельная электропроводность) и солесодержанию (просто переключение кнопочки и все). Прибор поверяется раз в год. И рН метр (у нас их 2 Итан (томьаналит) и МИ-60). Вопрос изначально состоял в том, достаточно ли контроля по данным парамерам качества воды дистиллированной, что мы у себя получаем на аквадистилляторе или все же необходимо по всем параметрам согласно ГОСТ проводить проверку у себя или в аккредитованной лаборатории на воду, так как воды у нас в области нет. А Вы начинаете полемику разводить, какие параметры кондуктометр определяет, не в этом суть вопроса. Мне нужно мнение людей у кого как происходит контроль воды. Про переодичность контроля и по каким параметрам должна проверятся вода, полученная в лаборатории, не сказано, определяется производителем (вот и думай как правильно). К примеру как в вашей лаборатории происходит этот контроль?

[ответ из группы ВК]

Мы каждый год сдаём дис. воду на полный хим. анализ по ГОСТу

[ответ из группы ВК]

Каждую партию воды проверяем УЭП и один раз в год сдаём в аккредитованных лабораторию. Последних двух экспертов это устроило.

[21pl78+45]

Поделюсь как у нас с дистилятом обстоят дела. В РК мы прописали, что дистиллированая вода- изготовляемый реактив, для внутреннего пользования. РН и En проверяем с каждой выгонки, т.е почти каждый день. Вода дистиллированная храниться один день (для приготовления хим.реактивов), дальше идет только на мытье посуды. Как только ухудшается En значит дистиллятору пора на очистку. Полный анализ делаем раз в квартал и после ремонта дистиллятора. Мы аккредитованы на анализ питьевой воды, но не дистиллированной, поэтому делаем анализ дистиллированной теми методами, которые используем и в питьевой, т.е. не по ГОСТу 6709, там больше качественные методы. Прошли аккредитацию и 2 ПК всех все устраивало

[Вика_Химик]

Поделюсь как у нас с дистилятом обстоят дела.

Спасибо за мнение. Я тоже понимаю, что скорее всего надо будет отвозить на анализ кто аккредитован на дистиллированную воду.
Сами тоже с каждой партией проверяем рН и УЕП. Гоним сразу много, хватает на неделю. Также для приготовления расворов проверяем воду на показатели рН и УЕП, если это вода "несвежая". Про срок годности воды тоже не сказано, только про хранение.
По всей видимости, чтобы не попасть под гнев экспертов стоит хотя бы раз в год, а может 2 раза в год, сдавать и иметь протокол.
Плюс верификация методов с данной водой, проверенной только по 2-м показателям. Должно наверно устроить. Четких же указаний нет, как часто должна поверяться вода по ГОСТ по всем критериям. У нас воды в области нет никакой.

[cordek]

Да конечно для себя необходимы в основном pH и УЭП, а так везде есть аккредитованные лаборатории Роспотребнадзора у которых в области есть вода.

[Lenina]

Мы проверяем рН и УЭП 1 раз в день перед использованием. Полностью по ГОСТ - для каждой партии дистиллированной воды. Так нам советовали эксперты. Кроме прочего, при получении неудовлетворительных результатов не придется проводить оценку влияния на предыдущие результаты испытаний, ведь воду с неизвестными характеристиками мы не используем.

[cordek]

Полностью по ГОСТ - для каждой партии дистиллированной воды. Так нам советовали эксперты. Кроме прочего, при получении неудовлетворительных результатов не придется проводить оценку влияния на предыдущие результаты испытаний, ведь воду с неизвестными характеристиками мы не используем.

Так вода хранится не долго, часто получается каждую партию проверять.
И если так подумать остальные реактивы никто ведь в аккредитованных лабораториях не проверяет, изготовитель дает общий паспорт на партию и всё. А с дистилированной водой какие-то проблемы придумываем.

[Olga_Nesterova]

Наша история: мы сами готовим воду, проверяем УЭП и содержание примесных элементов, которые мы определяем, в каждой партии. Определяем сами, на своем оборудовании, по методикам, которые зафиксированы в инструкциях по контролю качества воды. Аттестованных методик на воду не имеем, тем более в области аккредитации.
Эксперты ни разу не шумели по этому поводу.

[Людмила И]

Коллеги! С 01.07.2021г вступает в силу ГОСТ Р 58144-2018 Вода дистиллированная. ТУ. Там в п. 5.2. указано:
5.2 При изготовлении дистиллированной воды определяют:
а) не реже одного раза в год массовую концентрацию: ионов аммония, нитрат-ионов, сульфат-ионов, хлорид-ионов, алюминия, железа, кальция, меди, свинца, цинка, веществ, восстанавливающих или общего органического углерода;
б) не реже одного раза в месяц: pH воды; удельную электрическую проводимость, а также, если для очистки воды используют установки с применением методов угольной фильтрации, ионного обмена или комбинацией этих методов, массовую концентрацию веществ, восстанавливающих или общего органического углерода.

[Вика_Химик]

Коллеги! С 01.07.2021г вступает в силу ГОСТ Р 58144-2018 Вода дистиллированная. ТУ. Там в п. 5.2. указано:

Спасибо за информацию.

[LabAlliance]

5.2 При изготовлении дистиллированной воды определяют:
а) не реже одного раза в год массовую концентрацию: ионов аммония, нитрат-ионов, сульфат-ионов, хлорид-ионов, алюминия, железа, кальция, меди, свинца, цинка, веществ, восстанавливающих или общего органического углерода;
б) не реже одного раза в месяц: pH воды; удельную электрическую проводимость, а также, если для очистки воды используют установки с применением методов угольной фильтрации, ионного обмена или комбинацией этих методов, массовую концентрацию веществ, восстанавливающих или общего органического углерода.

Данная периодичность контроля относится только к производителям дистиллированной воды, у которых это поставлено на поток и надлежащим образом зарегистрировано. Для лабораторий, использующих дистиллированную воду в качестве реактива, периодичности контроля устанавливается только внутренними документами системы менеджмента лаборатории. Как правило этот срок равен 1-му году, при условии, что дистиллятор работал исправно и не подвергался ремонтам. Почему "как правило", потому как всех экспертов устраивал данный срок, а на предложение увеличить его - качали головой.

[НадеждаШ]

Сохраняете ли вы и передаете в архив паспорта на израсходованные реактивы, дистил. воду, спирт? или уничтожаете после использования? Поделитесь опытом. вроде с одной стороны мы должны доказать, что всегда пользуемся только реактивами и проч. с паспортами и все контролируем, а с другой стороны все хранить и показывать не очень хочется. при работе комиссии на текущее все есть, а что было раньше - не важно:)

[Гость]

МЫ в архиве все храним. Копим за год просроченные паспорта, а потом передаем в архив.
Опять же ГОст позволяет использовать просроченны реактивы, при условии прохождения внутрилабораторного контроля.

[ИвановаВ]

Здравствуйте. Введение в действие нового ГОСТа на воду дистиллированную было перенесено на 1 июля 2021 года. Будет ли повторное перенесение, кто знает?

[Pett]

Здравствуйте. Введение в действие нового ГОСТа на воду дистиллированную было перенесено на 1 июля 2021 года. Будет ли повторное перенесение, кто знает?

Приветствую всех.У меня тот же вопрос. Когда утвердят новый гост. Взяли много воды дистиллированной по старому госту. Кто знает подлежит ли она перепрохождению по документам.

[Екатерина Миронова]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, лаборатории в Москве, которые аккредитованы на новый ГОСТ Р 58144-2018. Нужно сделать полный анализ дист. воды, у нас в городе нет таких лабораторий.

[cordek]

В Москве вроде ФБУЗ Роспотребнадзора аккредитовался на все методы для оценки по ГОСТ Р 58144-2018

[Марина Ток]

Добрый день, уважаемые коллеги, есть у кого-нибудь форма утверждённая по дистиллированной воде, чтоб посмотреть как правильно составить (график контроля качества дистиллированной воды для проведения количественных химических анализов)

[Вика_Химик]

Добрый день, уважаемые коллеги, есть у кого-нибудь форма утверждённая по дистиллированной воде, чтоб посмотреть как правильно составить (график контроля качества дистиллированной воды для проведения количественных химических анализов)

У нас журнал Приготовления и контроля качества дистиллированной воды.
шапка (столбцы):
1-номер партии
2-дата получения
3-объем партии
4-подпись исполнителя
Результа проверки качества дистиллированной воды
5-дата проведения испытания
6-показатель качества
7-ед. измерений
8-норма по НД
9-результат испытания
10 Заключение(соотвествует/не соотвествует)
11-Подпись Исполнителя
Результаты проверки качества дистиллированной воды в аккредитованной лабораории (сдаем на анализ 1 раз в год)
12 Дата направления на анализ
13 Наименование ИЛ
14-Номер и дата протокола
15-Отметка по результатам проведенных испытаний

[laborant]

Добрый день. В ОА нашей лаборатории имеется методика в ГОСТе на которую прописано:
"Используют только реактивы, степень чистоты которых соответствует требованиям, предъявляемым при аналитическом контроле. Вода должна соответствовать EN ISO 3696 (квалификация 3)."
На последнем ПК от нас было затребовано соответствующее подтверждение. В продаже такую воду с нужным паспортом не нашли. Подскажите, в какой аккредитованной лаборатории можно провести анализ и получить заключение именно этим требованиям? Или есть другой выход? Заранее благодарен.

[cordek]

Вода должна соответствовать EN ISO 3696 (квалификация 3)."

В РФ это ГОСТ Р 52501-2005.
Вам какая степень очистки нужна?
Такую воду в принципе купить нельзя, она долго не хранится, даже в пластиковой таре. А стекло и металл вообще использовать нельзя. Такую воду готовят сами.
В принципе анализ воды можно сделать разными методами, необходимо только удостоверится в выполнении требований к показателям.

[Гость]

В ГОСТ Р5201-2005 отсутствует степень очистки 3. Нам нужно заключение на соответствие именно этой степени. Заключение надо получить в аккредитованной лаборатории с соответствующей ОА.

[cordek]

В госте написано "- из стандарта исключена вода 3-й степени чистоты и соответствующие ей требования и методы анализа, так как качество воды 3-й степени чистоты по стандарту ИСО соответствует качеству дистиллированной воды по ГОСТ 6709-72;"

[Гость]

Верно, написано так, но показатели и нормы EN ISO и ГОСТ 6709-72 сильно отличаются. Наша задача доказать, что мы используем воду требуемого качества и должны опираться на ГОСТ прописанный для нашей методики. Или я ошибаюсь?

[Вика_Химик]

Верно, написано так, но показатели и нормы EN ISO и ГОСТ 6709-72 сильно отличаются. Наша задача доказать, что мы используем воду требуемого качества и должны опираться на ГОСТ прописанный для нашей методики. Или я ошибаюсь?

Мы делали анализы, которые требуются по требованю. Так как многие лаборатории не аккредитованаы на новый ГОСТ по воде.
Я к примеру просто выписала показатели из Нд, отправила воду на анализ в аккредитованную лабораторию. Что смогли сделали через аккредитацию, выводы отказались ставить, даже соотвествие НД.
Мы у себя сопоставили, полученные показатели с требованиями на соотвествующем НД, все хорошо, значит вода соотвествует.
Как-то так!

[cordek]

Верно, написано так, но показатели и нормы EN ISO и ГОСТ 6709-72 сильно отличаются. Наша задача доказать, что мы используем воду требуемого качества и должны опираться на ГОСТ прописанный для нашей методики. Или я ошибаюсь?

у вас есть данный EN ISO 3696?
Если есть, то просто заказываете такие показатели, которые нужны в другой лаборатории, и все.
Заключение о соответствии вам не нужно, вы же и сами грамотные и понимаете, где больше должно быть, а где меньше.
Но я бы сослался на ГОСТ, это всё таки официальный документ. Ведь утвержденные ГОСТы на основе международных стандартов приоритетнее чем сами международные стандарты.

[Гость]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где можно сделать анализ дистиллированной воды в лаборатории, аккредитованной на проверку такой воды? Спасибо.