Стандартные образцы

Зарезервировано

ООО «Центр аккредитации «Стандарт»
Требования к стандартным образцам, применяемых в лаборатории в соответствии с ФЗ-102 от 26.06.2008, ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, методиками испытаний и критериями аккредитации. Риски для лабораторий в связи с различиями в требованиях

По какому нормативному документу делать входной контроль ГСО?

Сегодня вышел эфир Фалкина , посмотрите

Посмотрели. Ответа на вопрос, как проводить входной контроль ГСО, не было(

По ГСО проверяем наличие паспорта и значения, которые в нём указаны, на соответствие нашим нуждам.

СО и их роль в измерении

Оценивание прецизионности

Оценивание смещения

ответы на вопросы, поступившие до и во время эфира;

Гость эфира: Тупицын Евгений Николаевич
Эксперт технического комитета Росстандарта ТК125 "Применение статистических методов", автор НИР "Разработка методического пособия по оцениванию неопределенности измерений", провел более 120 лекционных и практических курсов для сотрудников лабораторий, участник заседаний Рабочей группы НТК Метр (МГС)

Именно после просмотра данного эфира возник вопрос про входной контроль ГСО. Прозвучала фраза что входной контроль обязателен, т.к. в лаборатории отградуировались по бракованному стандарту и не прошли МСИ. В данном примере по паспорту и значениям мы явно это не узнаем

Алена 77 писал(а): ↑25 мар 2021 20:43 Именно после просмотра данного эфира возник вопрос про входной контроль ГСО. Прозвучала фраза что входной контроль обязателен, т.к. в лаборатории отградуировались по бракованному стандарту и не прошли МСИ. В данном примере по паспорту и значениям мы явно это не узнаем

К сожалению имеет место быть поставка не совсем хороших стандартных образцов. Единственный способ как-то уберечься, иметь пару разных.

Или с другой лабораторией сравниться

Гость писал(а): ↑26 мар 2021 03:43 Или с другой лабораторией сравниться

другой лаборатории доверия меньше в этом случае.

ОСГИ-3-2 (источник фотонного излучения закрытый спектрометрический эталонного типа) относится к стандартным образцам? Есть паспорт, метрологические характеристики и номер в реестре средств измерений (!), а также свидетельство о поверке. Таким образом получается, что наш эталонный источник - это средство измерений? И в ФГИС его тоже как средство измерений вносить, а не как стандартный образец? Подскажите, может кто-то сталкивался с подобным...

Вы его для чего используете? Так то вроде получается что да, стандартный образец это вещество, а у Вас изделие.

Гость писал(а): ↑24 май 2021 16:36эталонного типа

Больше смахивает на эталон единицы величины

texadmin писал(а): ↑24 май 2021 17:05 Вы его для чего используете? Так то вроде получается что да, стандартный образец это вещество, а у Вас изделие.

Используем для контроля точности результатов измерений, определенного по методике и для поверки средств измерений

Гость, пишите СО не ошибётесь, Вы же его при ВЛК используете... не лезьте в дебри с эталонами и поверкой...

Так в реестре СИ же. Вот и пишите СИ.

Если в методике используемые средства измерения то СИ. поверен то тоже СИ. Да логичнее в СИ записать.

Приказом Росстандарта N 1074-ст от 6 октября 2021 утвержден ГОСТ Р ИСО 17034-2021 «Общие требования к компетентности производителей стандартных образцов». Документ начнет действовать с 1 декабря 2021 года. Стандарт идентичен ISO 17034:2016 «General requirements for the reference material producers».

ГОСТ Р ИСО вводит требования относительно компетенции производителей любых стандартных образцов, включая сертифицированные, а также их стабильного функционирования. Положения документа будут применяться:
· производителями стандартных образцов;
· органами по аккредитации;
· регулирующими органами и организациями, использующими в своей деятельности экспертную оценку производства стандартных образцов.

Ведение в действие нового национального стандарта ГОСТ Р ИСО 17034-2021 также будет способствовать внедрению в РФ положений ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 «Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий» в части сертифицированных стандартных образцов.

Подскажите, пожалуйста. При испытаниях у нас применяется поверочные газовые смеси (например, CO2 5% +N2 ост). Они соответствуют утвержденному типу СО. Получается, что мы их должны записать в форму по оснащенности лаборатории стандартными образцами? Но есть небольшая проблема, т.к. эта смесь используется очень часто и много, то газ в баллоне заканчивается и мы покупаем новые (примерно раз в 2 месяца), а в форме есть графы "Наименование и аттестованное значение" и "Дата выпуска экземпляра" и нам придется каждый раз править эту форму. Это так и должно быть? Или, может быть, данные смеси можно отнести к каким-нибудь расходным материалам? Как правильно их оформить?

Lidiya писал(а): ↑16 мар 2022 07:17 мы их должны записать в форму по оснащенности лаборатории стандартными образцами?

Формы по оснащенности требуют только при ПК. В реальной жизни вы их можете и не вести, только перед ПК актуализировать и указывать ГС, которые есть в данный момент. Но сведения во ФГИС надо грузить.

Гость: Мигаль Павел Вячеславович - к.т.н., зам директора по науке УНИИМ-филиал ФГУП «ВНИИМ им. Д.И.Менделеева» (Росстандарт)
Приглашаем Вас на конференцию "СТАНДАРТНЫЕ ОБРАЗЦЫ В ИЗМЕРЕНИЯХ И ТЕХНОЛОГИЯХ" http://conference.gsso.ru/

cordek писал(а): ↑27 май 2021 05:26 Так в реестре СИ же. Вот и пишите СИ.

Добрый день!
При реализации МИ нужно готовить градуировочные растворы путем разбавления из ампул ГСО...
Отсюда вопрос - нужно ли каждый раз разбивать новую ампулу?

Гость_7630, это техника лабораторных работ. Да, каждый раз новая ампула.

Olga_Nesterova,
Спасибо!
да я понимаю, что техника...Но, когда готовишь из стандартных растворов, н-р импортных, которые по 100-200 мл расфасованы, не берешь же каждый раз новую баночку...
а тут прям не напасешься ампул...((

Гость_7630, отливайте порцию в тару мельче. Тара должна быть особо чистой (спиртом протереть или в кислотах прокипятить или еще как-то, в зависимости от аттестованной характеристики и от матрицы СО). Остатки порции после взятия аликвоты в утиль.
Речь-то вы завели про ампулы...

Olga_Nesterova писал(а): ↑19 июн 2023 07:16 Речь-то вы завели про ампулы...

имею в виду, что почему нельзя с ампулами поступать так же как и с растворами из банок...

Гость_7630, в банки лазать тоже нельзя. Банки имеют плотные крышки, а ампулы нет. Если у вас малая аликвота, то может есть смысл брать меньшую концентрацию СО?
При работе с растворами СО основной принцип - не заразить основной объем СО.

Olga_Nesterova писал(а): ↑19 июн 2023 08:05 может есть смысл брать меньшую концентрацию СО?

да, спасибо...подумаем в эту сторону.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, есть ли где то записи в нд, что мы должны и есть гсо на всю область заявленной методики, например гсо температуры вспышки в закрытом тигле нефтепродуктов у нас от 30 до 170 С, достаточно ли одного СО на 143 С?

К подаче ПК не успевают прийти стандартные образцы ГСО и анаитические стандаты пестицидов (импорт идет долга, пока прошли торги, в общем не успеваем по срокам). Что делать?
Паспорта запросила, но пришли только не все пока.
Можно вместо накладной сослаться на договор поставки пока.

Опять же у тех, что были срок годности истек в июне, но из них в мае или в апреле были приготовлены Основные растворы, у которых срок хранения 1 год! Что сделать: как внести в форму паспорта по стандартным образцам, чтобы не получить не соотвествие по документарной проверке об отсутствии необходимых ГСО и стандартных образцов?

Вика_Химик писал(а): ↑14 июл 2023 06:33 например гсо температуры вспышки в закрытом тигле нефтепродуктов у нас от 30 до 170 С, достаточно ли одного СО на 143 С

Тут смотрите какие точки по ВЛК вы должны контролировать.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

cordek писал(а): ↑19 июл 2023 09:15 Что сделать: как внести в форму паспорта по стандартным образцам, чтобы не получить не соотвествие по документарной проверке об отсутствии необходимых ГСО и стандартных образцов?

Единственный вариант - приобретать необходимые СО и лучше не в одном экземпляре.

cordek писал(а): ↑19 июл 2023 09:16 Единственный вариант - приобретать необходимые СО и лучше не в одном экземпляре.

Это ясно. Но вот цена на импортные стандарты кусается. Каждый год их приобретать накладно!

Ну так можно договориться до того, что и поверка дорогая

Здравствуйте, для градуировки pН метра и кондуктометра используем буферные растворы, они относятся к СО?

Арина, буферные растворы это не СО.

Арина, вы имеете вввиду стандарт-титры?
Мы в форму добавляли!

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Гость писал(а): ↑24 май 2021 16:36 Гость » 24 май 2021 20:36

ОСГИ-3-2 (источник фотонного излучения закрытый спектрометрический эталонного типа) относится к стандартным образцам? Есть паспорт, метрологические характеристики и номер в реестре средств измерений (!), а также свидетельство о поверке. Таким образом получается, что наш эталонный источник - это средство измерений? И в ФГИС его тоже как средство измерений вносить, а не как стандартный образец? Подскажите, может кто-то сталкивался с подобным...

МЫ источники для калибровки внисли как стадартные образцы!

стандартный образец; СО (reference material, RM): Материал, достаточно однородный и стабильный по отношению к одному или нескольким определенным свойствам, которые были установлены для того, чтобы использовать его по назначению в измерительном процессе. [ISO 17034:2016]

pH, кондуктометрия, СО:
https://www.mt.com/sg/en/home/products/ ... uffer.html
https://www.merckmillipore.com/RU/ru/pr ... x3.Lxi,nav
https://www.merckmillipore.com/RU/ru/pr ... p3.Lxi,nav
https://www.merckmillipore.com/RU/ru/pr ... HEM-101254

Добрый день! Подскажите,нужно ли входной контроль СО ГСО вносить в журнал "Оперативный контроль"?

Добрый день!
Подскажите, чем можно подтвердить права владения стандартными образцами - очень давно приобретались, нет уже никаких документов (накладных, сч-фактоу и тд)?