Измерения или испытания


Автор темы
Новенький
 
 
Сообщения: 23
Стаж: 4 года 2 месяца

Измерения или испытания

Непрочитанное сообщение Новенький »

Здравствуйте! Прошу помочь понять, отчёт о результатах испытаний или измерений должен выдаваться по результатам анализов речных вод, выполненных по ПНДФ (методики измерений), многие лаборатории выдают протокол испытаний? Есть ли определение "испытания" в нормативных документах, которое бы распространялось на речную воду, анализируемую в рамках производственного экологического контроля (фон, контрольный створ) ?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3641
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 451 раз
Пол:

Re: Измерения или испытания при анализе природной воды

Непрочитанное сообщение texadmin »

Измерение — совокупность операций по применению технического средства, хранящего единицу физической величины, обеспечивающих нахождение соотношения измеряемой величины с её единицей и получение значения этой величины (по РМГ 29).
Контроль — это процедура оценивания соответствия путём наблюдения и суждений, сопровождаемых соответствующими измерениями, испытаниями или калибровкой (по ГОСТ Р ИСО 9000).
Контроль — это процесс получения и обработки информации об объекте с целью определения нахождения параметров объекта в заданных
пределах [4].
Контроль качества — деятельность, целью которой является проверка соответствия показателей качества продукции установленным требованиям (по ГОСТ 16504).
Испытание — экспериментальное определение количественных и качественных характеристик параметров изделия путём воздействия на него или его модель спланированного комплекса внешних возмущающих факторов [5].

Ссылки многие старенькие
1 ГОСТ Р 8.563-96. Государственная система обеспечения единства измерений. Методика выполнения измерений.
2 ГОСТ Р ИСО 9000-2001. Системы менеджмента качества. Основные положения и словарь.
3 ГОСТ 16504-81. Система государственных испытаний продукции. Испытания и контроль качества продукции. Основные термины и определения.
4 ГОСТ 18353-79. Контроль неразрушающий. Классификация видов и методов.
5 МИ 1317-2004. Государственная система обеспечения единства измерений. Результаты и характеристики погрешности измерений. Формы представления. Способы использования при испытаниях образцов продукции и контроле их параметров.
6 МИ 2377-96. Государственная система обеспечения единства измерений. Разработка и аттестация методик выполнения измерений.
7 РМГ 29-99. Государственная система обеспечения единства измерений. Метрология. Основные термины и определения.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3641
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 451 раз
Пол:

Re: Измерения или испытания при анализе природной воды

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я поступаю так, (это в некоторых случаях неправильно, но что бы не углубляться)
Измерение это включил прибор увидел цифру записал, больше подходит когда в качестве методики используется инструкция по эксплуатации.
Испытание это когда совокупность операций, подготовка объекта, сравнение. В испытании может быть несколько измерений.

С этой логикой у Вас испытание, так как происходит ещё и отбор проб, наверное есть нормы (пусть и не вы сравниваете).
Не разу не видел что бы кто то на это обращал внимание.

Автор темы
Новенький
 
 
Сообщения: 23
Стаж: 4 года 2 месяца

Re: Измерения или испытания при анализе природной воды

Непрочитанное сообщение Новенький »

Благодарю за ответы. Вопрос для меня так и остается открытым, т.к. нет четкого определения "испытания", кроме как испытание продукции, изделия. Речная вода не относится к области распространения нормативных документов, относящихся к продукции, изделиям. Методики ПНДФ называются "Методики измерений...", которые включают и требования к отбору, к пробоподготовке, к выдаче и оформлению результатов, следовательно и отчет должен быть об измерениях, логично же? Многие лаборатории по природной воде выдают отчет об испытаниях, хотя определения проводят по ПНДФ, а один эксперт говорил: "уж определитесь, что проводите "испытание" или "измерение"" - вот и возник вопрос, а также по причине, что КХА рассматривается как специфический метод измерений согласно п.15 ГОСТ Р 52361-2018.
Т.о., отчет об испытаниях или измерениях при КХА речной воды?

scbist
 
 
Сообщения: 111
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 16 раз

Re: Измерения или испытания при анализе природной воды

Непрочитанное сообщение scbist »

Посмотрите ГОСТ Р 52361-2018 Контроль объекта аналитический. Термины и определения.
15 количественный анализ вещества [материала] (объекта аналитического контроля): Экспериментальное определение содержания одного или нескольких аналитов в веществе [материале] объекта аналитического контроля.

Примечание - Количественный анализ веществ или материалов рассматривают как специфический вид измерений.
Аватара пользователя

Hedud

Измерения или испытания

Непрочитанное сообщение Hedud »

Доброго времени суток! Возник вопрос. Кто нибудь шифрует первичные измерения? Воздух шум и т. д.? И если не шифруете, то как записываете в журналы? И сколько журналов ведете? По шифрования, регистрации актов отбора и первичных замеров и выдачи протоколов?
Заранее спасибо!
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3641
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 451 раз
Пол:

Измерения или испытания

Непрочитанное сообщение texadmin »

Hedud писал(а): 13 Август 2021 Кто нибудь шифрует первичные измерения? Воздух шум и т. д.?
Для чего Вы собираетесь шифровать? Шифруют для исполнителя.

Муртаз
 
 
Сообщения: 185
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 41 раз

Измерения или испытания

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Hedud, шифруйте только пробы, и то если Вы их отбираете, а в журналах первичных измерений записываем место проведения измерений и т.д. С количеством журналов мне Вам трудней ответить так как у меня в лаборатории они отдельные по каждой методике, а у кого-то первичные записи ведутся в Персональных журналах (рабочих тетрадях) исполнителей...

Вернуться в «Методики, измерения, оформление результатов измерений»