Входной контроль услуг

[Виталий_1]

Добрый день! Подскажите, кто как регистрирует входной контроль услуг (п.6.6 ГОСТ 17025). Была инспекционная проверка, на которой инспектор сделала замечание "Результаты входного контроля услуг не фиксируются". Как допустим можно оформить входной контроль услуг "поверка средств измерений"? Нам поверку проводит отдел главного метролога, они выбирают куда отдать на поверку, заключают договор, нам просто передается свидетельство о поверке и протокол поверки. Как я могу это проконтролировать?
Спасибо!

[Olga_Nesterova]

Начальник лаборатории проводит входной контроль документов о поверке (калибровке). Требования к содержанию Свидетельства о поверке установлены в Приложении 3 Приказа Министерства промышленности и торговли РФ от 31 июля 2020 г. № 2510 "Об утверждении Порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке".
Допускается использовать взамен Свидетельства о поверке Сведения о результатах поверки СИ на сайте по адресу: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/. Проверенные сведения необходимо распечатать.
В сертификате о калибровке СИ должны содержаться сведения:

• о неопределенности/погрешности СИ;
• о диапазонах измерения;
• об эталоне или СО, к которому обеспечивается прослеживаемость;
• о методике калибровки.

Допускается вместо метрологических характеристик в сертификате о калибровке СИ указывать документ, в котором эти характеристики приводятся.
При положительных результатах входного контроля документов, выполняют замену бирки на СИ. Сертификат калибровки (Свидетельство о поверке или Сведения о результатах поверки СИ) хранят вместе с пакетом документов на СИ или в отдельной идентифицированной папке в лаборатории. Начальник лаборатории вносит запись о поверке/калибровке в Перечень СИ.

[Татьяна-1981]

Добрый день. Процедура проведения входного контроля по услугам (т.е. работам осуществляющимся для вашей лаборатории подрядными организациями) должна быть прописана либо в РК, либо в инструкции по данной процедуре. В том числе по проверке СИ, аттестации ИО. Вы можете создать журнал входного контроля по услугам проверки СИ и Аттестации ИО - вот в данном журнале вы и зафиксируете результаты входного контроля на поверку СИ (нарушения или положительный результат). Нарушения нужно зафиксировать, и далее провести работу по устранению данного нарушения.

[texadmin]

Да вроде полно литературы есть, главное не закопаться сильно, что то типа галочек, это есть, это соответствует, беглый взгяд в поисковике.
ГОСТ 24297-87 Входной контроль продукции. Основные положения
ГОСТ 24297-2013 Верификация закупленной продукции.
Р 50-601-40-93 Рекомендации. Входной контроль продукции
ГОСТ РВ 0015-308-2011, Система разработки и постановки на производство военной техники
ГОСТ Р ИСО 10576-1-2006 Статистические методы. Руководство по оценке соответствия установленным требованиям. Часть 1. Общие принципы

+ своего можете накидать.
На рынке не менее, персонал не менее, рассматривать вариантов по возможности не менее, упрощённо для постоянных, и.т.д, вероятно полно статей связанных с стандартом 9000

[Виталий_1]

Добрый день! Если сейчас кто - то занимается п 6.6 ГОСТ 17025, хочу поделиться тем что получилось, благодаря вашей помощи. Получился вот такой журнал входного контроля услуг. Журнал входного контроля продукции будет отдельно. Источником были рекомендации Р 50-601-40-93 ссылкой на которые любезно поделился texadmin. Попытка смешать все услуги в одном журнале.
Графы журнала:
- Дата оказания услуг
- Наименование услуги
- Организация предоставившая услуги
- ФИО/должность проводившего входной контроль услуг/ дата
- наличие у организации лицензий, аттестата аккредитации и т. п
- Наличие заключенного договора на оказание услуги
- Акт приемки-сдачи услуги
- Результат оказания услуги (св-во о поверке, удостоверение, паспорт, аттестат и т. д.)
- Претензии по качеству оказанной услуги
- Номер и дата составления рекламации Причина рекламации
- Меры по удовлетворению рекламации
-Мероприятия организации предоставляющей услуги по закрытию рекламации

[Olga_Nesterova]

- Претензии по качеству оказанной услуги
- Номер и дата составления рекламации Причина рекламации
- Меры по удовлетворению рекламации
-Мероприятия организации предоставляющей услуги по закрытию рекламации

1. Претензия и причина рекламации это не одно и то же?
2. Меры и мероприятия это не одно и то же? И зачем вам мероприятия чужой организации? Пусть они там сами решают, вам важнее итог: когда и в каком виде вам предоставили качественную услугу. Я бы оставила только один пункт в виде "Дата и решение/документ по урегулированию претензии".
З.Ы./ "ФИО/должность проводившего входной контроль услуг/ дата" - я бы перенесла в конец журнала, в последнюю колонку.

[Валентина]

Добрый день! Эксперты при ПК написали замечание по п.6.6.3 d Лаборатория должна информировать внешних поставщиков о своих требованиях в отношении:
d) деятельности, которую лаборатория или ее заказчик намерены осуществить на территории внешнего поставщика.
Замечание звучит так: Не установлены правила взаимодействия ИЛЦ при осуществлении деятельности ИЛЦ на территории внешнего заказчика. Не можем понять о чем это???

[Olga_Nesterova]

Не установлены правила взаимодействия ИЛЦ при осуществлении деятельности ИЛЦ на территории внешнего заказчика

Все-таки внешнего поставщика или внешнего заказчика?
Если речь о внешних поставщиках, то мб просто указать, что правила взаимодействия устанавливаются договором, и все?

[Валентина]

Все-таки внешнего поставщика или внешнего заказчика?
Если речь о внешних поставщиках, то мб просто указать, что правила взаимодействия устанавливаются договором, и все?

Уточнили у эксперта, он сказал это техническая ошибка, в акте этого не должно было быть )))

[Anastasiya03]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, рассматривать ли повышение квалификации персонала как услуги из п. 6.6 госта? Расписывать ли требования, мониторить ли образовательные учреждения и проч.?

[Евгений Школин]

Anastasiya03, Добрый вечер. Да, п. 6.6 распространяется на все услуги, поставляемые внешними поставщиками

[Муртаз]

Anastasiya03,

мониторить ли образовательные учреждения и проч.?

Вы делаете ежегодно, итогом становится План повышения квалификации на следующий год, Вы же данные не с воздуха берете, а смотрите предлагаемые образовательными учреждениями программы обучения и из них выбираете, что Вам нужно это и есть мониторинг и в разделе Персонал этот вопрос скорей всего раскрыт очень хорошо...

[cordek]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, рассматривать ли повышение квалификации персонала как услуги из п. 6.6 госта? Расписывать ли требования, мониторить ли образовательные учреждения и проч.?

Требования могут быть и общего характера, например наличие лицензии.
После обучения, хорошей практикой является опрос сотрудника, чтобы он охарактеризовал полноту полученных знаний и навыков, пригодность их к его работе, также возможно проведение внутреннего обучения этим сотрудником.

[Гость]

Муртаз, подскажите пожалуйста, а как вы прописываете этот пункт? Поставщика нужно до покупки оценивать или после?

[cordek]

Поставщиков нужно оценивать после. Как вы их будете оценивать до покупки? Этим у вас занимается отдел закупок (или комиссия по закупкам (контрактная служба) в бюджетных учреждениях).

[texadmin]

Поставщиков нужно оценивать после. Как вы их будете оценивать до покупки?

Например бывают бальные системы,
Сколько лет на рынке, кол-во сотрудников, лет сотрудничества, и.т.п., хотя по факту у ИЛ, выбор как правило небольшой.

[cordek]

Это вариант, когда закупкой занимается сама лаборатория. А во многих больших организациях заявки на закупку исполняют отдельные службы.

[Юлия А]

Поставщиков нужно оценивать после. Как вы их будете оценивать до покупки?

Разработали критерии оценки, по факту ничего особенного:
Требования к поставщику:
Срок поставки
Гарантия
Ассортимент
Стоимость
Возможность обучения/консультаций
Требования к продукции/услуге:
Соответствие требованиям НД
Диапазон измерения
Удобство использования
Наличие поверки
Возможность ремонта
Порядок входного контроля:
Внешний вид
Сопроводительная документация
Документы на оборудование
Целостность оборудования
Работоспособность оборудования.
Хотела приложить таблицу, но не получается прикрепить ее. В ней оцениваем соблюдение требований, которые сами установили.

[НадеждаШ]

Проверенные сведения необходимо распечатать.

в лаборатории тогда делаем как официально заверенную/учтенную копию?

[Olga_Nesterova]

НадеждаШ, нет, просто храним для справки.

[еленарук]

Разработали критерии оценки, по факту ничего особенного:
Требования к поставщику:

Я бы добавила как важное:
репутация на рынке (мнения коллег, т.е. чисто субъективные ощущения, но может быть самое верное при отсутствии опыта работы с данным поставщиком)
клиентоориентированность как умение решать все мелкие проблемы и помощь в оптимизации закупки
логистика в смысле организация доставки или самовывоза, в зависимости от того, что для ИЛ удобнее
наличие претензий к поставке

[Андрей Горбунов]

Случайно забрел в ветку и после прочтения возникло несколько вопросов/комментариев.
1) Евгений Школин пишет: "п. 6.6 распространяется на все услуги, поставляемые внешними поставщиками" - это не совсем так. Стандарт четко указывает: "The laboratory shall ensure that only suitable externally provided products and services that affect laboratory activities are used..." ("Лаборатория должна обеспечить пригодность используемых продукции и услуг, предоставляемых внешними поставщиками, которые влияют на деятельность лаборатории..."). Не могу не отметить небрежность формулировки в ГОСТ: слово "которые" относятся к поставщикам или продукции и услугам?
И далее идут три пункта, уточняющих случаи, когда применяется это требование.
2) не совсем понимаю, где участники ветки в п. 6.6 17025 нашли что-то про входной контроль. Не исключено, что в качестве ответа будет ссылка на п. 6.6.3 с), но там формулировка такая:
"ensuring that externally provided products and services conform to the laboratory’s established requirements, or when applicable, to the relevant requirements of this document, before they are used or directly provided to the customer"
("обеспечению того, что извне поставляемые продукты и услуги соответствуют установленным лабораторией требованиям или, где это применимо, соответствующим требованиям данного документа, до того, как они будут использованы или непосредственно переданы заказчику" - перевод мой).
Входной контроль - это один из предполагаемых этим подпунктом методов, но не единственный (например, в отношении услуг какой может быть входной контроль?).
Что касается записей, связанных с п. 6.6.3. с), на мой взгляд, речь идет об актах приема-передачи, которые как раз и подтверждают соответствие продукции/услуг требованиям или иных подобных документах, предусмотренных договоров об оказании услуг/поставке продукции.

[Гость_1236]

Добрый день!
Подскажите, каким документом регламентируется отмена действия Рекомендаций Р 50-601-40-93 "Рекомендации. Входной контроль продукции"?

Заранее спасибо!

[Полезная информация]

На вебинарах учебного центра «Альфа-образование» вы задаете много интересных вопросов, и мы решили ответить на них в формате интервью.
Вот такие вопросы оставил слушатель:
«Наша испытательная лаборатория является структурным подразделением федерального учреждения. На предприятии есть ДП "Аудит поставщиков" и есть ДП "Оценка поставщика", есть утвержденные реестры поставщиков. Может ли лаборатория в РК ссылаться на эти документы?
Закупки осуществляются централизованно по предприятию по закону о закупках (тендер): кто выиграл тендер — тот и правит. Лаборатория может только мониторить поставщика и передавать сведения в отдел закупок. Но отдел никак не может повлиять на тендер».
Отвечает Андрей Владимирович Горбунов, независимый эксперт по системам менеджмента.

[Полезная информация]

Наш учебно-консалтинговый центр обратился к эксперту с таким вопросом:
Как проводить аудит поставщиков, если поставками занимается не лаборатория, а уполномоченные специалисты отдела по контролю качества? Как можно прописать это в руководстве по качеству?
Подробный ответ вы найдете в видео.
Андрей Владимирович Горбунов — независимый эксперт по системам менеджмента. Более 20 лет работает в сфере менеджмента качества. Занимается диагностикой и аудитом систем управления, разрабатывает и внедряет системы менеджмента. Ведет авторские курсы и много лет занимается преподавательской деятельностью.