Протоколы испытаний

Вложения 1

Eleonor
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 3 месяца

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Eleonor » 26 Март 2020

Коллеги! Готовимся к аккредитации.
Протоколы собираемся оформлять в электронном виде с ЭЦП. Эти протоколы мы можем выдавать заказчику только в электронном виде?
Или распечатанная версия тоже имеет место быть (без дополнительных печатей, только с ЭЦП)?

Теги:

Аватара пользователя

Maria
 
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Maria » 27 Март 2020

Eleonor, Можете,конечно, если это устраивает заказчика.
Но не стоит забывать, что к таким протоколам предъявляются те же требования, что и к техническим записям.


Eleonor
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 3 месяца

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Eleonor » 27 Март 2020

Как контролировать количество распечатанных экземпляров? Или их можно не контролировать?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 294 раза

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Март 2020

Моё мнение
Протокол, утверждаю ФИО, роспись, либо ЭЦП. (Сканированный с печатями и ЭЦП мудрить не стоит, ибо это копия)
Исполнитель не подписывает, можно указать
Заказчику с ЭЦП только если его устроит.
Распечатанные электронный документ с ЭЦП это просто картинка для ознакомления.


Yukari
 
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 2 месяца

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Yukari » 30 Апрель 2020

Здравствуйте.
У нас протокол подписывает ответственный исполнитель, менеджер по качеству, зав. Лаб и утверждает начальник. В госте и приказах указаны лишь утверждающий и ответственный. Еще двух подписантов обосновывают наличием сложной иерархии в лаборатории и что менеджер так же несет ответственность за результаты, хотя, как по мне, менеджер отвечает за работу смк и в данном вопросе он лишь посредник для передачи протокола от исполнителя заказчику/в личный кабинет. Считаю, что менеджер и зав лаб лишние. Как можно обосновать это или я не права?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 294 раза

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Апрель 2020

Исполнитель отвечает за результаты измерений (роспись может быть в раб журнале, или личный журнал с образцом росписи), утверждающий отвечает за протокол.
Гриф утверждения документа – реквизит официального документа, придающий нормативный или правовой характер его содержанию.
Документ утверждается должностным лицом (должностными лицами) или специально издаваемым документом.
Yukari писал(а):
30 Апрель 2020
Считаю, что менеджер и зав лаб лишние.
Требований о подписи по исполнителям, оформителям и прочим нет, лишь бы смогли проследить весь путь появления протокола от приёма заявки.
В личном кабинете, есть поля по данным протокола утверждающий, исполнитель и кто составил, - это и можно считать значимой информацией.

Аватара пользователя

Ecoyur

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Ecoyur » 28 Май 2020

Здравствуйте! Подскажите, кто сталкивался. При проведении контроля источников промышленных выбросов в одной трубе проводятся прямые замеры скорости потока и температуры газовоздушной смеси, прямой анализ газов газоанализатором и отбор пробы на фильтр для последующего анализа в лаборатории на запыленность. Сколько нужно выдать протоколов : два (отдельно на прямой анализ и отдельно на анализ в лаборатории) или один единый?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 294 раза

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Май 2020

Методика одна или несколько?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek » 28 Май 2020

Ecoyur писал(а):
28 Май 2020
Сколько нужно выдать протоколов : два (отдельно на прямой анализ и отдельно на анализ в лаборатории) или один единый
Как удобнее вам и лучше для заказчика
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 3 года 5 месяцев
Поблагодарили: 294 раза

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Май 2020

cordek писал(а):
28 Май 2020
Как удобнее вам и лучше для заказчика
Да действительно, например на воду выдают в табличном виде с названием полей, методика, результат, норматив.

7.8.1 Общие положения
7.8.1.1 Результаты должны быть рассмотрены и утверждены до их выдачи.7.8.1.2 Результаты должны быть представлены точно, четко, недвусмысленно и объективно, как правило, в форме отчета (например, отчет об испытаниях, свидетельство (сертификат) о калибровке или акт отбора образцов) и должны включать в себя всю информацию, согласованную с заказчиком и необходимую для интерпретации результатов, а также всю информацию, требуемую в соответствии с применяемым методом

1. Господа рьяные бюрократы могут привязаться к слову методом (единственное число), но это ладно фантазии

2. Хотел обратить внимание было требование соотнесение результата с методикой, да и сейчас по идее осталось, не допускать неправильной трактовки.+ акт отбора проб получается который необходимо соотнести со вторым результатом, ну и обозначить где какая методика.

3. Объект измерений разный: первый Дым, второй Фильтр.

4. Отчёт должен включать как минимум следующую информацию, место осуществления лабораторной деятельности, в том числе если она осуществлялась на площадях заказчика, либо на участках, удаленных от постоянных производственных площадей лабо­ратории. В отчёте два адреса получится.
ну. и.т.д условия проведения измерений например.

Аватара пользователя

Ecoyur

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Ecoyur » 29 Май 2020

Спасибо огромное! Похоже у нас и побывал подобный "рьяный бюрократ" с проверкой. С его слов, даже при выдаче результатов по контролю 1 источника выбросов только с пылью надо выдавать 2 протокола: один на лабораторный анализ по пыли (выполнен в лаборатории) и второй на прямые замеры температуры и скорости газовоздушной смеси в трубе (выполнены на территории заказчика). С его слов это совместить не возможно. На наш взгляд, при выполнении вышеперечисленных Вами условий (в том числе с указанием двух адресов выполнения лабораторной деятельности), это допустимо. Но есть, правда, один нюанс. При регистрации протокола в базе можно указать только 1 адрес выполнения лабораторной деятельности... Как быть?


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 640
Зарегистрирован: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 205 раз

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение cordek » 29 Май 2020

Вы про какую базу? У нас два адреса указывается.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

Ecoyur

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Ecoyur » 01 Июнь 2020

Речь идет о Реестре протоколов испытаний во ФГИС. При занесении сведений о выдаче протокола там возможно указание только 1 адреса осуществления лабораторной деятельности (для конкретного протокола). Или мы чего то недопонимаем?


yelena-66
 
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 16 раз

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение yelena-66 » 01 Июнь 2020

Ecoyur писал(а):
01 Июнь 2020
только 1 адреса
Поставьте отметку "на территории заказчика", откроется строчка, вносите адрес проведения работ на территории заказчика.

Аватара пользователя

Ecoyur

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение Ecoyur » 04 Июнь 2020

Спасибо за ответ. Только неопределенность осталась. Если мы ставим эту отметку, то значит все работы проводились на территории заказчика? Но там мы проводили прямые измерения температуры и скорости, а пыль только отбирали (содержание её определяли по адресу нашей лаборатории). Или в Реестре подразумевается, что если стоит отметка "на территории заказчика", значит выполнение лабораторной деятельности может осуществляться как на этой территории, так и на площадях лаборатории? В противном случае получается вывод: при измерении пыли на 1 источнике в рамках производственного контроля надо выдавать 2 протокола? Берёзок жалко...


yelena-66
 
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 16 раз

Re: Протоколы испытаний

Непрочитанное сообщение yelena-66 » 04 Июнь 2020

В вашей СМК есть форма протокола: адрес места осуществления деятельности ИЛ; адрес места отбора проб (измерений). Выдается один протокол на пыль, в ФГИС также регистрируется 1 протокол.

Вложения 1

Вернуться в «Измерения, оформление результатов»