Номера помещений в область аккредитации

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Добрый день!
Сталкивался ли кто-нибудь с необходимостью вносить номера помещений , где проводятся испытания и ведется работа СМК (архив, регистрайция, кабинет руководителя, специалистов)?
Аудитор, с которым работали для составления документов, сказала нужно указать все помещения и в шапке( где адрес указывается) и в самой области расписывать.
Посмотрели у других последних аккредитовавшихся, никто не указывает. Только одни из филиалов и то, потому что арендуют данные помещения.
Мы помещения расписали в Руководсте и политике вроде бы тоже (в руководсте точно). В областе в шапке не расписывали, так как всё здание пренадлежит нам, все что связано с аккредитацией находится по одному адресу. Только в самой области все таки добавили, как могли, помещения, в которых проводятся испытания. Вот ждем вердикта.

После проверке у кого-нибудь были подобные замечания?
Одни говорят одно, другие другое.

Отправлено спустя 8 минут:
Поясню область испытательной лаборатории (центра).

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Вика_Химик, у нас два здания, внутри которых отдельные помещения в области аккредитации; мы добавляли номера комнат в шапку вместе с адресом и в саму область по двум зданиям делили. Прям по ходу аудита поправили и все.
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Olga_Nesterova писал(а): 24 Июнь 2021 Вика_Химик, у нас два здания, внутри которых отдельные помещения в области аккредитации; мы добавляли номера комнат в шапку вместе с адресом и в саму область по двум зданиям делили. Прям по ходу аудита поправили и все.
МЫ в шапку не добавляли (так как в заявление количество помещений не влезет и будет не совпадение) а в саму область их добавли, ну только те в которых испытания проводим.
Первое заявление нам завернули (в нем все посмещения в шапки были, причина в другом не состыковка с индексом была, опечатка), вот во втором и сделали как описали выше.
Это я к тому, что опять таки у вас разные здания, а у нас одно и юр. адрес один. В рекомендациях требование только по адресу и то если несколь мест осуществления деятельности. А если один, то зачем пояснять в самой области?

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

Вика_Химик писал(а): 24 Июнь 2021 А если один, то зачем пояснять в самой области?
Загадка века. Но вы же знаете с кем связались :)
Укажите те помещения, которые в форме на помещения указаны.
У нас один юридический адрес, но не все помещения даже в одном здании задействованы в ОА.
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Olga_Nesterova, Вобщем мы сделали как все, только добавили помещения в саму область. Посмотрим что будет.
У других филиалов не было притензий по данному поводу и вообще помещений нет ни в области, ни в шапке (которые аккредитовавались недавно). По все видимости опять как повезет с эксператами. Сначала только надо, чтобы хотя бы заявление приняли.

Муртаз
 
 
Сообщения: 191
Стаж: 3 года 3 месяца
Поблагодарили: 41 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Муртаз »

Вика_Химик, по заявлению не помню указывали или нет, скорее всего да, а в области указаны помещения точно согласно плана БТИ, только те которые касаются лабораторной деятельности в ОА утвержденной ФСА... примерно: индекс, Российская федерация, город, улица, литер здания, помещения №№ 1-3, 38, 76-78. и т.д...
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Муртаз у нас в заявление не влезут помещения там всего 50 символов, а если укажем в области, вроде как не совпадение с адресом.
Я же говорю другие не указывали и ничего. В общем подождем, если что расскажем. :smile

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение cordek »

Вообще расписывают помещения, только если арендуют часть здания либо право собственности только на конкретные помещения. Если здание целиком ваше, то расписывать помещения нет необходимости.
Где какие анализы будете делать можете расписать в форме по помещениям, но мы так никогда не делали.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение программ по лабораторной деятельности (ЛИМС)
email:cordek @ yandex .ru
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

cordek писал(а): 24 Июнь 2021 Вообще расписывают помещения, только если арендуют часть здания либо право собственности только на конкретные помещения. Если здание целиком ваше, то расписывать помещения нет необходимости.
Где какие анализы будете делать можете расписать в форме по помещениям, но мы так никогда не делали.
Вот я тоже такого мнения. Мало ли какую перетрубацию захочу сделать, а так только в Руковдстве поменяем и все.

Отправлено спустя 2 минуты:
Но помещения все же в области указали, без особой конкретики: по тематикам. Определение микотоксинов (каб №--, --) и далее методики, следующий подзаголовок качества зерна и продуктов его перерароботки(каб __, __, ___) и далее методик...Как то так :smile
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение texadmin »

Что творится? :biggrin Я думаю нужно исходить из того для чего этот адрес там нужен.
Не буду мысли расписывать, но если всё здание Ваше под ИЛ - адрес здания, если арендуете, или сдаёте часть в аренду, по помещениям.
А если так формально подходить, то и уборную необходима вносить, ведь без неё и деятельность может пострадать.

17025 Лаборатория должна располагать персоналом, помещениями, оборудованием, системами и вспомогательными службами, необходимыми для управления лабораторной деятельностью и для ее осуществления.
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

texadmin писал(а): 24 Июнь 2021 Что творится? Я думаю нужно исходить из того для чего этот адрес там нужен.
Не буду мысли расписывать, но если всё здание Ваше под ИЛ - адрес здания, если арендуете, или сдаёте часть в аренду, по помещениям.
А если так формально подходить, то и уборную необходима вносить, ведь без неё и деятельность может пострадать.

17025 Лаборатория должна располагать персоналом, помещениями, оборудованием, системами и вспомогательными службами, необходимыми для управления лабораторной деятельностью и для ее осуществления.
Не всё здание наше (ИЛ), принадлежит организации (юр. лицу- государственное бюджетное учреждение, мы (ИЛ) его подразделение , кое-какие помещения сдаем в аренду. НО опять таки у других филиалов не требовали вносить помещения в шапку, где адрес места осуществления деятельности, так как в основном все владельцы зданий!
Я думаю это рекомендации ЭКСПЕРТЫ трактуют каждый по своему! Во-первых в рекомендациях по составлению области: Об утверждении методических рекомендаций по описанию области аккредитации органа по сертификации продукции, процессов, услуг (с изменениями на 29 декабря 2020 года) Приказ Росаккредитации от 13.06.2019 N 106 сказано про указание помещений: во-первых, для нескольких мест осуществления деятельности, во-вторых, если есть адрес , где испыания не проводятся, но это часть деятельности ИЛ (например, архив ) и все в самом тексте не сказано же указывать адрес и помещения, где проводятся работы ИЛ. Там такого нет.
Будем ждать вердикта экспертов. :rtfm1

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение cordek »

Тут трактовка явно нарушающие существующие нормы. Аккредитовываются не помещения, аккредитовываются лаборатории. Если это здание принадлежит вашей организации, то есть находится в оперативном управлении, организация может как угодно его использовать.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение программ по лабораторной деятельности (ЛИМС)
email:cordek @ yandex .ru

Olga_Nesterova
 
 
Сообщения: 421
Стаж: 2 года 1 месяц
Поблагодарили: 147 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Olga_Nesterova »

В любом случае спорить с экспертами себе дороже. Другой скажет убрать - уберете. Так и живем.
Аватара пользователя

Автор темы
Вика_Химик
 
 
Сообщения: 192
Стаж: 1 год 3 месяца
Поблагодарили: 11 раз

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Olga_Nesterova писал(а): 25 Июнь 2021 В любом случае спорить с экспертами себе дороже. Другой скажет убрать - уберете. Так и живем.
Это аудитор была, то есть мы ей предварительно оплатили услуги в проверке документов и помощь по подготовке. Она говорила.
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Номера помещений в область аккредитации

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я исходил из того что есть понятие в критериях право владения или другое законное основание. Эксперт проверяет адреса в области и адреса которыми имеете право пользоваться. Как минимум записи не должны противоречить (и наверно хорошо если совпадать).

Вернуться в «Система менеджмента качества»