Аренда оборудования

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Вложения 4

Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 20 Сентябрь 2017

Давайте поговорим об аренде оборудования.
Вариант 1. Мы заключили договор аренды прибора с другой лабораторией на год, и прибор целый год находиться у нас в лаборатории.
При таком раскладе в аренду могут дать только лишний прибор, так ведь? Но лишние-то мало у кого есть. Получается, что на таких условиях никто не даст в аренду прибор.

Вариант 2. Мы заключили договор аренды с другой лабораторией на год, прибор находится у них, а мы берем его по мере надобности по предварительной заявке и каждый раз оформляем акт приема-передачи прибора. Ну, т.е. они нам его дают, когда он нам нужен, а им нет.

Вариант 2 устроит проверяющих РА или нет? Как сделать правильно, чтобы эксперт не придрался?

Отправлено спустя 11 часов 33 минуты 27 секунд:
напишите пожалуйста, как ваши лаборатории выходят из положения с арендой СИ? Что пишите в договорах? Что говорите проверяющим экспертам?

Теги:

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 20 Сентябрь 2017

Сразу скажу информация недостоверна, но вроде
1. Прямого законного воспрепятствование аренды нет кроме пункта не более 50%, единиц, или стоимости не оговаривается.
2. Позиция РА аренда должна быть обоснована, т.е. измеритель влажности ВИТ за 200 руб. не прокатит, обоснование: дорогой, уникальный, невозможно содержать. (какой нибудь ускоритель).
3. В договоре за аренду должна быть прописана цена, любая.
4. Когда протоколы в РА отправляем, в графе оборудование пишем инвентарный номер. так доказываем что оборудование принадлежит нам, в Вашем случае наверное надо будет указывать заводской, Вы не сможете присвоить инвентарный номер чужому оборудованию.
5. На время проведение проверки оборудование с паспортами, и свидетельствами о поверки должно быть в лаборатории.

Аватара пользователя

elik

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение elik » 21 Сентябрь 2017

texadmin писал(а):
20 Сентябрь 2017
Сразу скажу информация недостоверна, но вроде
1. Прямого законного воспрепятствование аренды нет кроме пункта не более 50%, единиц, или стоимости не оговаривается.
2. Позиция РА аренда должна быть обоснована, т.е. измеритель влажности ВИТ за 200 руб. не прокатит, обоснование: дорогой, уникальный, невозможно содержать. (какой нибудь ускоритель).
3. В договоре за аренду должна быть прописана цена, любая.
4. Когда протоколы в РА отправляем, в графе оборудование пишем инвентарный номер. так доказываем что оборудование принадлежит нам, в Вашем случае наверное надо будет указывать заводской, Вы не сможете присвоить инвентарный номер чужому оборудованию.
5. На время проведение проверки оборудование с паспортами, и свидетельствами о поверки должно быть в лаборатории.
1. Зависит скорее больше от конкретного ТРТС. У меня в пожарке не более 10% можно арендовать и то дорого или уникального оборудования. (но это мало кто знает )
2.Позиция РА думаю вообще не причем, больше от эксперта зависит. Я иногда всякую мелочь арендовываю ни разу не возникало проблем на ПК.
3. Я бы еще указал место аренды (ваш адрес осуществления деятельности)
4.Всегда прописываю в смк что ответсвенность за маркировку и поверку несет арендодатель, и следовательно инвентарный номер указываю арендодателя.
5. Всегда предоставлял заверенную копию паспорта и СП, было достаточно!


Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 21 Сентябрь 2017

дело в том, что некоторые эксперты РА требуют на арендованные приборы оригинал паспорта, оригинал свидетельства поверки. Имеют ли они на это право? Прибор же дают в аренду, а не продают! Квартиру когда сдают в аренду, не дают арендателю правоустанавливающие документы на квартиру.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Сентябрь 2017

Тоже слышал требуют. Я здесь только одно объяснение могу найти, прибор это не только техническое средство, но и инструкция, паспорт, чехлы и.т.д.,
О порядке предоставления сведений о результатах деятельности аккредитованных испытательных лабораторий.
Инвентарный номер чужой вписывать не надо, если я правильно понял то этим пунктом они контролируют то что прибор принадлежит Вам.
Забыл написать должна быть прослеживаемость, т.е. даты аренды, даты измерений.


Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 21 Сентябрь 2017

Вот, как раз меня и интересует. Договор заключается в начале года. Заключили договор и положили в папку. Прибор фактически не нужен, ну нет заказов на него у нашей лаборатории. Но фактор по этому прибору вписан в область аккредитации, поэтому при проверке должен быть в наличии. Как доказать, что он у нас в аренде? Вроде как акты - не проходят. Прибор должен лежать у нас целый год. Низ-з-зя делать так: сегодня взял по акту завтра отдал по акту, через месяц еще раз. Ну, т.е. прибор фактически используют обе лаборатории по очереди. А договор гарантирует то, что когда нам будет нужен прибор - нам его дадут.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Забыл написать должна быть прослеживаемость, т.е. даты аренды, даты измерений.
А вот это как? Каждый раз договор новый составлять? Или как? Ну не пойму я никак эту кухню! Объясните пожалуйста на пальцах.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Сентябрь 2017

Я бы так сделал, Договор где по требованию в течении 7 дней прибор должны передать на 7 дней, сообщать о списание неисправностях, и т.д. Вроде как должен быть журнал передвижения СИ где делать запись прибор принял прибор передал. По идее должен быть акт приёма передачи с описью, его вряд ли эксперты имеют право смотреть (дела бухгалтерские), но кто знает. Если у них прибор не берёте, а в протоколах фигурирует может акты скопом подписывать (ну приходите к ним раз в полгода вот прибор у нас был в такие то дни). Вряд ли сейчас возможны перекрёстные проверки.


Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 21 Сентябрь 2017

Да нет, в протоколах, конечно же не фигурирует. То есть можно заключить договор на 7 дней? И так несколько раз в течении года? Понадобился нам прибор - заключили договор на 7 дней или на 5 дней? Написали акт приема-передачи на это дни, так?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 21 Сентябрь 2017

Я честно не знаю. В критериях лишь что лаборатория должна быть обеспечены необходимым оборудованием, не более 50% , я для этого я и написал что в течении 7 дней. В своё время garison с таким столкнулся, они какую то безбровою камеру на время арендуют, причём не не по месту существования лаборатории.

Аватара пользователя

elik

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение elik » 22 Сентябрь 2017

Lida писал(а):
21 Сентябрь 2017
Да нет, в протоколах, конечно же не фигурирует. То есть можно заключить договор на 7 дней? И так несколько раз в течении года? Понадобился нам прибор - заключили договор на 7 дней или на 5 дней? Написали акт приема-передачи на это дни, так?
Заключите лучше договор на год, и на время прохождения ПК просто покажите что прибор лежит у вас. Они не как не отследят кто им и когда пользовался.В 3 лабораториях знаю так делают и нет проблем, лаборатории проходили и ПК и Госконтроли.
Как выход: возьмите прибор и поверьте от своей фирмы его (и на баланс поставьте) если не ГОС контора то в этом нет проблем.
На последнем семинаре от ФСА слышал что планируют ввести запрет на аренду ИО и СИ меньше чем на год.
texadmin писал(а):
21 Сентябрь 2017
Я честно не знаю. В критериях лишь что лаборатория должна быть обеспечены необходимым оборудованием, не более 50% , я для этого я и написал что в течении 7 дней. В своё время garison с таким столкнулся, они какую то безбровою камеру на время арендуют, причём не не по месту существования лаборатории.
Не по месту осуществления деятельности лучше не арендовывать, легко могут впаять работу не по заявленному месту осуществления деятельности.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Сентябрь 2017

Да Вы правы вполне рабочая схема.
Заключите лучше договор на год, и на время прохождения ПК просто покажите что прибор лежит у вас. Они не как не отследят кто им и когда пользовался.В 3 лабораториях знаю так делают и нет проблем, лаборатории проходили и ПК и Госконтроли.
Как выход: возьмите прибор и поверьте от своей фирмы его (и на баланс поставьте) если не ГОС контора то в этом нет проблем.
На последнем семинаре от ФСА слышал что планируют ввести запрет на аренду ИО и СИ меньше чем на год.

Про семь дней я неправильно выразился.


Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 13 Декабрь 2017

Коллеги, вы арендованные приборы вносите в личный кабинет? Лаборатория, которой принадлежат приборы и которая дает нам их в аренду вносит их себе в личный кабинет, мы берем в аренду - вносим в личн.каб. Лаборатория-владелец может заключить договор аренды еще с парой-тройкой лабораторий и они тоже внесут их в свои личн.каб. Мы, арендаторы, берем прибор по очереди, наложения не случается. Но в личный кабинет стоит нам вносить арендованные СИ или нет - не знаю, как правильно?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Декабрь 2017

Насколько я знаю там есть графа "Форма собственности".
Насколько я понял РА аренду подразумевает на длинный срок, на год с постоянным владением, ТО, и.т.п, а не понадобился сходил взял на время. У Вас тогда и оснащение получается соответствует.
Но мы видимо сами с усами, не написано, будем делать как удобнее


Автор темы
Lida
 
 
Сообщения: 83
Стаж: 3 года 4 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lida » 13 Декабрь 2017

на длинный срок никто не даст, самим нужен. я не поняла, надо вписывать в личн.каб ?


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 13 Декабрь 2017

Lida писал(а):
13 Декабрь 2017
на длинный срок никто не даст, самим нужен. я не поняла, надо вписывать в личн.каб ?
Если он у Вас в форме2, то о чем вопрос? Конечно вносить

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 13 Декабрь 2017

Да необходимо, стр. 67 «Право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования» – указывается право собственности или иное законное основание, предусматривающее право владения и пользования (например, «в собственности»); У Вас по идее должна быть аренда, и не знаю как РА на это смотрит, но инвентарный номер к чужим вещам не присваивается.
В файле протоколы в РА которые отсылаем есть графа "Наименование оборудования с указанием инвентарного номера и года ввода в эксплуатацию". Вероятно по этой строке можно отследить Ваше ли оборудование.
Вложения
РИ для ИЛ.docx
(5.09 МБ) 2707 скачиваний

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 14 Декабрь 2017

Разъяснение РА
Проверка соответствия ресурсов испытательной лаборатории в соответствии с пунктом 21 КА, а также аналогичных пунктов для ОИ (30 КА), ОЕИ (46 КА)
Необходимы разъяснения по вопросу представления заявителем средств измерений / испытательного оборудования/вспомогательногооборудования / стандартных образцов на правах аренды на период работы экспертной группы (короткий период времени).

Указанная ситуация является риском наличия несоответствий в деятельности ИЛ. Рекомендуется: при АКК — проверить записи контроля условий окружающей среды, документы по поверке/аттестации оборудования, а также техническом обслуживании в соответствии с действующим планом обслуживания предъявленного оборудования; провести контрольные испытания с использованием такого оборудования; при ПК — дополнительно проверить все первичные записи, полученные с использованием данного оборудования, протоколы испытаний. Подготовлены изменения в Критерии аккредитации

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 16 Март 2018

день добрый. Такая проблема. Как подтвердить собственность оборудования? Товарным чеком?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 16 Март 2018

Бухгалтерия, товарная накладная, для получения разрешения на ремонт мне бухгалтер распечатывал лист с оборудованием (бывает товарный чек, к нему можно приложить кассовый не всегда бывает кассовый). Но эксперты вроде не имеют права в бухгалтерию лезть.
Посему акт ввода в эксплуатацию (с подписями), наличие паспортов, свидетельств о поверке, присвоенный инвентарный номер. Кстати (не всегда есть, и никто не заполняет) в паспортах должно быть место для даты ввода а эксплуатацию.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 18 Март 2018

Наверное немного неправ в предыдущем сообщении. С точки зрения закона единственным доказательством может быть только если оборудование на балансе организации. Но по прежнему думаю что эксперты не имеют права лезть в бухгалтерию, у них не соответствующего образования.


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 23 Март 2018

texadmin писал(а):
18 Март 2018
Наверное немного неправ в предыдущем сообщении. С точки зрения закона единственным доказательством может быть только если оборудование на балансе организации. Но по прежнему думаю что эксперты не имеют права лезть в бухгалтерию, у них не соответствующего образования.
Зачем им лезть? Оборотно-сальдовую ведомость покажите и хорош

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 31 Август 2018

День добрый. Вот такая моя теперь грусть-печаль)))

инвесторы открыли АО "Баба Яга" (юр лицо). Это юр лицо хочет сертифицировать продукцию в добровольной системе. Но не суть.
Вопрос в следующем:
1. Оборудование, на котором будут проводиться измерения / испытания находятся на заводах заказчиков (оно стационарно большое). Каким образом нужно прописывать это оборудование в РК?
2. В структуре "Бабы Яги" будет ИЛ и орган по сертификации со своими РК (наверное, я не знаю как тут надо). Тогда как проводить такое стационарное оборудование?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 31 Август 2018

На вебинаре по ФИГИС оборудование по моему( повторюсь по моему) звучало что то подобное, и оно называлась как уникальное. Что то типа дорогое (нет смысла покупать всем лабораториям и не по месту осуществления деятельности), попробуйте копнуть. Определение "Уникальное" вроде нет

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 31 Август 2018

texadmin писал(а):
31 Август 2018
На вебинаре по ФИГИС оборудование по моему( повторюсь по моему) звучало что то подобное, и оно называлась как уникальное. Что то типа дорогое (нет смысла покупать всем лабораториям и не по месту осуществления деятельности), попробуйте копнуть. Определение "Уникальное" вроде нет
как по вашему эти места будут как "места временного осуществления деятельности"? Т.е. выездная не поедет по этим адресам и соответственно экономия бюджета будет существенная.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 31 Август 2018

viewtopic.php?t=44 вот всё что знаю, вечером ещё посмотрю.

Отправлено спустя 56 минут:
Из вебинара
Для ввода местонахождения оборудования, которое не находится по месту осуществления деятельности, нужно поставить галочку уникальное оборудование и вручную ввести адрес его местонахождения, если галка не стоит то адрес автоматически подтягивается из зарегистрированных мест деятельности организации.
На каждую единицу оборудования необходимо указать документ права собственности (договор аренды и т.д.)

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 01 Сентябрь 2018

texadmin писал(а):
31 Август 2018
viewtopic.php?t=44 вот всё что знаю, вечером ещё посмотрю.

Отправлено спустя 56 минут:
Из вебинара
Для ввода местонахождения оборудования, которое не находится по месту осуществления деятельности, нужно поставить галочку уникальное оборудование и вручную ввести адрес его местонахождения, если галка не стоит то адрес автоматически подтягивается из зарегистрированных мест деятельности организации.
На каждую единицу оборудования необходимо указать документ права собственности (договор аренды и т.д.)
Ссылку на вебинар если можете дайте пожалуйста.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 01 Сентябрь 2018


Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 19 Сентябрь 2018

ПРИКАЗ N 326 п. 21. Ещё упоминания про уникальное оборудование
в соответствии с настоящими критериями аккредитации, нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации, правилами и методами исследований (испытаний) и измерений, в том числе правилами отбора образцов (проб), и иными документами, указанными в области аккредитации, для проведения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям лаборатории требуется использование оборудования, не имеющего широкого распространения и требующего регулярного обслуживания (уникальное оборудование), которое находится по месту осуществления деятельности заказчика работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям;

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 01 Октябрь 2018

Коллеги здравствуйте.Помогите прописать в РК следующее:
- оборудование лаборатория будет брать 99% в аренду. Оборудования - установки по испытаниям насосных агрегатов, стенды испытаний запорно-устьевой арматуры, машины разрушающего контроля, спектрофотометры и т.д. Это оборудование будет находится на 3-4 предприятиях (не на территории лаборатории). Как это прописать в РК? Как допускать к работе персонал лаборатории на данном оборудовании? Как его вносить в форму 2? Нужно ли иметь оригиналы паспортов и поверок (калибровок)? И т.д.

- Как поверять данное оборудование?

- какой вид арены оптимально проще по ценовой политике? Можно брать такое оборудование в почасовую аренду (конечно на основании например договора - аферты)?

P.s. Лаборатория не будет аккредитовываться в РА?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Октябрь 2018

Ну однозначно договор на год, с оплатой за фактическое время использование. Допуск согласно внутренним документам предприятия.
Про оригиналы, когда в критериях упоминали про аренду подразумевали что оборудование находится в лаборатории со всеми паспортами и поверками (исключали фиктивное использование). У Вас какая то иная ситуация.
Ответа не знаю но я бы так прописал в договоре. Владелец оборудования обязуется предоставлять доступ по мере необходимости, в течении трёх дней сообщать о всех поломках.
Вот не помню где, что то подобное обсуждалось. Проблема была с ТО. Первый раз лаборатория прошла проверку, а второй раз комиссия прицепилась с вопросам что ТО проводится не аккредитованной лабораторией, соответственно сканы графиков ТО не прокатили.

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 02 Октябрь 2018

Т.е. Своих сотрудников лаборатория возит на обучение на предприятие, где это оборудование. Там учатся, а затем допускаются согласно внутренним документам ПРЕДПРИЯТИЯ? И как мне тогда все это действо оформить? Хотя бы в общих чертах? и прописать в РК главное как?

За варианты решений буду очень признателен?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 02 Октябрь 2018

Я не знаю, я просто предположил. Ну допуск на предприятиях обычно есть, это первичный инструктаж, и.т.д. И допуски к оборудованию обычно прописывают, на токарном станке не все же подряд работают, а только кто имеет допуск. Я и предположил что легче спихнуть эту мороку на предприятие.
Оборудование лаборатории, в том числе и средства измерений, должно использоваться по назначению, документация по его эксплуатации и техническому обслуживанию должна быть доступна. Это я к наличию паспортов.
Вложения
Pravila_Dopuska.pdf
(283.22 КБ) 104 скачивания

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Вот мне куратор, который будет курировать подтверждение компетентности, обмолвился, что испытания могут проводить люди, работающие на предприятии. Как вариант. Потому что, этого самого оборудования аж 30-40 единиц разного. И как я обучу за кратчайшие сроки троих своих людей...? Вот и предложил как вариант. Вот как такой момент написать в РК? Вольности допускаются!!!!

Отправлено спустя 2 минуты:
И кто должен поверять такое оборудование?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Они как совместители будут?


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Они как совместители будут?
При условии, что соответствуют критериям

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Метролог писал(а):
03 Октябрь 2018
При условии, что соответствуют критериям
У меня нет никаких критериев. аккредитация в СДС ИНТЕРГАЗСЕРТе. Там 17025 и ихние требования, но вольности, повторюсь, допускаются.
По поводу - как эти люди будут у нас оформлены. Я пока ХЗ. Но дикая мысль нанимать их (согласно закона конечно) на момент аренды оборудования.
Сейчас только могу предположить, что испытание манифольда фонтанной арматуры (один из объектов) будет че чаще чем один раз в полгода-год. Но пока повторюсь - ХЗ. Лаборатория готовится под орган сертификации там же (СДС ИНТЕРГАЗСЕРТ).

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Тут Вам наверное виднее если не по критериям.

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

И еще вопрос. Не знаю уже в какую ветку писать. Есть дефектоскоп и спектрофотометр. Дефектоскоп - стационар (находится за 200 км от нашей лаборатории), будет браться в аренду. Спектрофотометр - мобильный (типа как электродрель конструкционно). Согласно моему ГОСТу Р 52630-2012 "сосуды и аппараты стальные...." Есть определение - КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ. И там ссылка на др. ГОСТ по дефектоскопии и спектроскопии, где в свою очередь фигурируют - СТАНДАРТНЫЕ ОБРАЗЦЫ. Теперь внимание вопрос, уважаемые знатоки))) (просто шутка):
- когда буду арендовать это оборудование стандартные образцы чьи должны быть, где должны быть и КАК оформлены должны быть?

Отправлено спустя 58 секунд:
texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Тут Вам наверное виднее если не по критериям.
Да все понятно - но не по критериям не значит анархия полная. Разумно как то надо придумать. Но что то не придумывается....

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Лаборатория должна обладать всем необходимым. Получается при возможности покупаете. Либо нельзя как нибудь в комплектность оборудования вписать?

Отправлено спустя 3 минуты:
Блин сколько ещё законов не писано. СМК русскому человеку, как негру зима.


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

Там где вы аккредитуетесь должны быть правила аккредитации

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Октябрь 2018

Так я понимаю критерии 17025 и Всё


Метролог
 
 
Сообщения: 405
Стаж: 2 года 11 месяцев
Поблагодарили: 38 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Метролог » 03 Октябрь 2018

texadmin писал(а):
03 Октябрь 2018
Так я понимаю критерии 17025 и Всё
Обычно пишут свои хотелки. Хотя основное, это 17025

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 03 Октябрь 2018

Вот типа такие их хотелки. Как по мне - коряво адаптированный 325-ый.
2018-10-03_22-26-04.png
Название: ПРИЗНАНИЕ КОМПЕТЕНТНОСТИ ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ (ЦЕНТРОВ). ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ
Тип документа: Правила функционирования Системы добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ
Авторы: Крылов П.В., Лобанова Т.П., Почечуев А.М.,Михель А.А., Ананьев И.Б., Мельников Д.С. (ПАО «Газпром»)
Описание: Настоящий документ разработан в целях укрепления доверия к Системе добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ и развивает положения документа ОГН0.RU.0101 «Правила функционирования Системы добровольной сертификации ИНТЕРГАЗСЕРТ»
Год: 2017
Количество страниц: 105
Формат: PDF
Размер: 2,3
Язык: русский, RU
Пример текста: Высшее руководство испытательной лаборатории (центра) должно принять на себя обязательства по обеспечению беспристрастности своей деятельности, включающие:
‒ идентификацию на постоянной основе рисков, касающихся
беспристрастности при осуществлении работ по проведению испытаний (измерений), возникающих вследствие деятельности, взаимоотношений или взаимодействии персонала, устранение и минимизацию указанных рисков до приемлемого уровня;
‒ разработку и реализацию мер предотвращения и разрешения конфликта интересов;
‒гарантии независимости испытательной лаборатории (центра) от коммерческого, финансового, административного или иного давления, способного оказать влияние на качество осуществляемой испытательной лабораторией (центром) деятельности;
‒ обязанность лаборатории не участвовать в осуществлении видов деятельности, которые ставят под сомнение ее беспристрастность


Sibkra
 
 
Сообщения: 8
Стаж: 1 год 3 месяца

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Sibkra » 03 Июль 2019

elik писал(а):
21 Сентябрь 2017
1. Зависит скорее больше от конкретного ТРТС. У меня в пожарке не более 10% можно арендовать и то дорого или уникального оборудования. (но это мало кто знает )
2.Позиция РА думаю вообще не причем, больше от эксперта зависит. Я иногда всякую мелочь арендовываю ни разу не возникало проблем на ПК.
3. Я бы еще указал место аренды (ваш адрес осуществления деятельности)
4.Всегда прописываю в смк что ответсвенность за маркировку и поверку несет арендодатель, и следовательно инвентарный номер указываю арендодателя.
5. Всегда предоставлял заверенную копию паспорта и СП, было достаточно!

Добрый день! У нас аналогичная область аккредитации. Есть две единицы оборудования, которые мы берем в аренду, но само оборудование не можем привезти в ИЛ, даже на момент проверки, оно очень тяжелое и одно из них дорогостоющее, нам его никто не даст перевозить, пользуемся 1-2 раза в год. Экспертов естественно это не устроило, что оно у нас в аренде, а а по месту осуществления деятельности его нет. Ищем выход из ситуации. Хотим в ОА внести 2-ой адрес места осуществления деятельности по месту нахождения данного оборудования. Помещение же мы должны тоже в аренду взять? А как его взять, часть что-ли? Как выйти из этой ситуации? И собственник оборудования сам берет в аренду помещение, в котором находится данное оборудование. Очень надеюсь на помощь.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 03 Июль 2019

-Всегда прописываю в смк что ответственность за маркировку и поверку несет арендодатель, и следовательно инвентарный номер указываю арендодателя. Так нельзя.
17025 5.5.1 Лаборатория должна располагать оборудованием всех видов для отбора образцов, измерений и испытаний, требуемым для правильного проведения испытаний и/или калибровки (включая отбор проб, подготовку объектов испытаний и/или калибровки, обработку и анализ данных испытаний и/или калибровки). Если лаборатория нуждается в использовании оборудования, находящегося вне ее постоянного контроля, то она должна удостовериться, что требования настоящего стандарта выполняются.

Аватара пользователя

Гость

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Гость » 06 Февраль 2020

Коллеги, прошла информация, что, якобы, теперь в аренду оборудование нельзя сдавать из-за изменений в КА (п.21) во фразу "... право владения и пользования...". Будто бы эксперты ловят на проверках такие ИЛ, которые сдают свои приборы в аренду.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 2938
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 326 раз

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение texadmin » 06 Февраль 2020

21. Наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений и стандартных образцов.
Право владения не то же что и право собственности.
А судя их неправильной логике надо и помещение покупать.
Единственный момент аренда подразумевает ряд условий например 17025 если оборудование выходит из под контроля...

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 261
Стаж: 10 месяцев
Поблагодарили: 107 раз

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение Lenore » 07 Февраль 2020

Мы всегда в этом моменте прикрывались фразой в договоре аренды ...арендодатель передаёт во временное владение и пользование...
Ну и да, всегда надо стараться показывать, что вы взяли в аренду и прибор у вас все время находится, хотя реальная история может быть немного иной)


DigitalError
 
 
Сообщения: 358
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 62 раза

Re: Аренда оборудования

Непрочитанное сообщение DigitalError » 07 Февраль 2020

Гость писал(а):
06 Февраль 2020
ловят на проверках такие ИЛ, которые сдают свои приборы в аренду
это противоречит здравому смыслу. Зачем лаборатории держать без дела 1000 приборов, если 900 можно сдать в аренду и на этом заработать? Меняете статус оборудования во ФГИС, обновляете форму по средствам измерений и сдаете в аренду...
texadmin писал(а):
06 Февраль 2020
надо и помещение покупать
можно и арендовать.
Lenore писал(а):
07 Февраль 2020
прибор у вас все время находится
Дополню (для гостя, задававшего вопрос) - за исключением времени поверки. Пока он в поверке (ремонте), измерения нужно проводить дублирующим прибором, или брать на себя риск, что вас "поймают" на внесении в протокол ложных сведений.

Аватара пользователя

Гость

Re: Техническое обслуживание оборудования лаборатории

Непрочитанное сообщение Гость » 09 Июль 2020

Коллеги, а прописано где-нибудь, что лаборатория должна владеть оборудованием и не может брать его в аренду?

Вложения 4

Вернуться в «Оборудование»