Требования к помещениям

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Аватара пользователя

elik

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение elik » 26 Сентябрь 2017

В программе выездной оценки ФСА начали писать: документы ИЛ подтверждающие соответствие производственных помещений санитарным нормам, требованиям безопасности и охраны окружающей среды. Что это могут быть за документы??? кроме СОУТ и акта заземления. Не САНПИН заключение ведь делать от главного врача.....

Теги:

Аватара пользователя

logia

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение logia » 26 Сентябрь 2017

elik писал(а):
26 Сентябрь 2017
В программе выездной оценки ФСА начали писать: документы ИЛ подтверждающие соответствие производственных помещений санитарным нормам, требованиям безопасности и охраны окружающей среды. Что это могут быть за документы??? кроме СОУТ и акта заземления. Не САНПИН заключение ведь делать от главного врача.....
Пожарники еще, а еще производственный контроль

Аватара пользователя

elik

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение elik » 26 Сентябрь 2017

logia писал(а):
26 Сентябрь 2017

Пожарники еще, а еще производственный контроль
А можно поконкретней как называются заключения?

Аватара пользователя

logia

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение logia » 26 Сентябрь 2017

elik писал(а):
26 Сентябрь 2017


А можно поконкретней как называются заключения?
Производственный контроль проводится согласно программе, раз в год, микроклимат 2 раза в год, подтверждение проведения-протоколы. А пожарники, даже не знаю, знаю, что у нас есть, в бухгалтерии все эти документы. Посмотрите в интернете.

Аватара пользователя

Дневной бродяга

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга » 27 Сентябрь 2017

elik писал(а):
26 Сентябрь 2017
В программе выездной оценки ФСА начали писать: документы ИЛ подтверждающие соответствие производственных помещений санитарным нормам, требованиям безопасности и охраны окружающей среды. Что это могут быть за документы??? кроме СОУТ и акта заземления. Не САНПИН заключение ведь делать от главного врача.....
Вызываете пожарного. Он приходит, составляет акт, что пожарная сигнализация присутствует, красное ведро с песком, лопатой(совком пластиковым) присутствуют, асбестовое одеяло (сейчас это какая-то синтетика - точно не помню) присутствует и т.д. оплачиваете - забираете акт в пожарной части.
По поводу санитарных норм.
Идете в СЭС. там есть такая услуга на пригодность помещений и соответствие санитарным нормам (или как -то так. Там Вам все расскажут, ничего страшного нет в этом). Оплачиваете (или нет - как на данный момент ситуация с оплатой не знаю). Вам назначают дату прихода инспектора (или не прихода - как договоритесь). пока он идет делаете производственный контроль Рабочих мест в Лаборатории. По хорошему - свет, микроклимат, ЭМП и статика (если она есть) от ПЭВМ. Готовите протоколы производственного контроля на рабочие места. Но только сделайте заказчиком это производственного контроля например директора фирмы (а еще лучше отдел какой нибудь, например СОУТ). Это для того, что бы в протоколе заказчик-исполнитель-место проведения измерений не были одни и те же люди (рабочие места и т.д.). В свою очеред это для того что бы выездная не придралась к ПРАВИЛЬНОСТИ)) оформления. Сделали сидите ждете инспектора. Или не ждете (как договорились). Если инспектор из СЭС пришел, то он смотрит всякую ерунду - окна чистые(грязные), пол (линолеум или нет) и т.д. В 100 % случаев это формальность. Далее инспектор уходит, забирает с собой Ваши протоколы ПК и назначает Вам время, кода вы должны прийти в СЭС за протоколом (заключением).
Кстати когда Вы пойдете в СЭС первый раз, Вам скажут какие документы нужно собрать, что бы процедура прихода инспектора была лигитимна.

Как - то так.
С Уважением


ЕленаН
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 3 года

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение ЕленаН » 07 Ноябрь 2017

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста.
Мы планируем открытие экологической лаборатории. В планах в основном работа на территории заказчика. В помещении лаборатории будет храниться оборудование и установка весов для взвешивания фильтров.
Нужны ли нам какие-то исследования (промышленная и пожарная безопасность), обследование СЭС, оценка состояния условий труда или что-то еще?
Заранее спасибо

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение texadmin » 07 Ноябрь 2017

Протоколы на месте будите делать, так что всё по полной, по сути эти требование для любого рабочего места.

Отправлено спустя 3 минуты:
logia писал(а):
26 Сентябрь 2017

Производственный контроль проводится согласно программе, раз в год, микроклимат 2 раза в год, подтверждение проведения-протоколы. А пожарники, даже не знаю, знаю, что у нас есть, в бухгалтерии все эти документы. Посмотрите в интернете.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Май 2018

Помещение должно быть расположено только в нежилом фонде. Минимальная площадь помещения на одного сотрудника должна составлять не менее 5-6 кв.м., без учета места, где будут храниться эталоны/испытательное оборудование, шкафы с документами и прочее вспомогательное оборудование (место хранения может быть в отдельном помещении). При использовании электроустановок требуется наличие шины заземления в соответствии с ПУЭ.
В помещении должна отсутствовать вибрация, т.е. помещение не должно находиться рядом с ЖД, трамвайными линиями, метро, с проезжей дорогой.
В помещении обязательно должна быть возможность подключения к интернету.
Помещение должно находится в изолированном помещении от других видов деятельности (офисная работа и др. работа).
В помещении требуется наличие термометра, гигрометра, психрометра и кондиционера, для того, чтобы обеспечить контроль и поддержание температуры, влажности.
Модель кондиционера и его установку необходимо подобрать так, чтобы температурный режим распределялся равномерно по всему помещению. Освещение в помещении должно соответствовать стандартным нормам освещенности для офисных помещений (общее и локальное).


avsha
 
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 2 года 9 месяцев
Поблагодарили: 20 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение avsha » 30 Май 2018

Каким конкретно нормам нужно соответствовать? Насколько я понимаю, четкого списка НД нет?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 30 Май 2018

Я для заметки для себя оставил, а так 5-6 кв.м это норма на ком раб место, шина заземления из ПЭУ. Освещённость из Ат.Раб мест. Шум вибрация электромагнитка, и.т.д. из паспортов на приборы. Я и написал рекомендации.

Аватара пользователя

Sonrisa

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Sonrisa » 24 Январь 2019

texadmin писал(а):
28 Май 2018
Помещение должно находится в изолированном помещении от других видов деятельности (офисная работа и др. работа).
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, источник.
Ситуация такая: лаборатория при производственном предприятии, находится в административном здании. Выглядит это так: коридор, двери в кабинеты - экономисты, юристы, технологи и т.д., а в конце коридора несколько комнат лаборатории - группа воздуха, группа воды, весовая, кладовая... Т.е., сотрудники лаборатории идут по общему коридору в кладовую, берут банку с реактивом, выходят в коридор, несут эту банку в весовую или в помещение, где проводится анализ. А по коридору, соответственно, ходят юристы, экономисты и пр.
Логически понимаем, что так быть не должно. Но нигде не написано. А раз нигде не написано, то то все нормально, и необходимость мер без бумажки доказать не можем.

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Январь 2019

Все кабинеты должны быть в составе лаборатории. Дальше смотрите технику безопасности (можно как можно переносить, перевозить). И условия транспортировки, (может что то бултыхать нельзя, или особые условия хранения которые в коридоре не создашь пыль например)

Аватара пользователя

Sonrisa

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Sonrisa » 24 Январь 2019

Транспортировку на расстояние 10 м вряд ли можно приобщить к делу. В коридоре ничего не хранится, само собой, никаких процедур, связанных с выполнением анализов, там не проводят, т.е. на качестве выполняемых работ это не скажется.
Насчет техники безопасности - да, довольно сложно и не безопасно одновременно держать в руках реактивы и открывать/запирать комнаты ключами. Но есть выход - не переносить реактивы в одиночку. Но через коридор всегда кто-то ходит, и тут же, через этот же коридор, идут люди в белых халатах с реактивами в руках. Человек с реактивом может в любой момент, грубо говоря, споткнуться и уронить бутыль с кислотой кому-нибудь на ногу. Я утрирую, конечно, такого не было, и я надеюсь, что не будет, но сама вероятность такого происшествия в административном здании воспринимается как нечто недопустимое.
Проблема в том, что нет двери, за которой начинается лаборатория, нет отдельной выделенной территории, а есть несколько комнат, никак между собой не связанных, кроме как посредством общего коридора. Логически понимаем, что так быть не должно, но не вижу ни одного документа, в котором было бы прописано, что это не правильно. А без документов мои аргументы - пустой звук. Или где-то сказано об этом, просто мне не встречалось? Может быть, кому-нибудь встречалось?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Январь 2019

Вы не мне рассказывайте, а себе. Есть техника безопасности,в конце концов склянки в лаборатории не лопатами же кидают, наверное есть инструкции, в больницах вообще анализы и взятие проб может быть по разным адресам, как то переносят, если нужен холодильник везут в холодильнике. Запаковали опасное для перевозки по правилам, перенесли. А двери делаете таблички, и посторонним вход воспрещён.

Аватара пользователя

Regisha8

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Regisha8 » 29 Март 2019

Здравствуйте. Подскажите,пожалуйста, какие требования предъявляются к помещению лаборатории,если это вагончик или контейнер? вообще возможно его аккредитовать?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Март 2019

Regisha8 писал(а):
29 Март 2019
,если это вагончик или контейнер?
А адрес в аттестате будет какой?

Аватара пользователя

Regisha8

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Regisha8 » 29 Март 2019

texadmin, Он будет стоять около производственной базы. Адрес будет как у нее

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Март 2019

Если все условия измерения можно соблюсти то можно, только лаборатория это не подсобка, сможете ли организовать рабочие места, архив, место хранения оборудования. И насчёт адреса, напишите что адрес производственной базы, так значит помещения лаборатории это и есть производственная база, вагончик тоже не напишите, не бывает таких адресов.

Аватара пользователя

Regisha8

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Regisha8 » 29 Март 2019

texadmin, там муфельные печи,вытяжной шкаф,весы аналитические,лабораторные столы. Есть ли какие то НД для вагончик,например высота потолка,площадь,отделение весовой комнаты?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Март 2019

Смотрите требования методик измерений, требования к рабочим местам, требования к архиву, требования к хранению оборудования, образцов, требования к конфиденциальности. Если собираетесь аккредитоваться начните с чтения методик, чтобы представлять что Вам нужно. Например для взвешивания сверхмалого веса нужна отдельная комната, без вибраций. Муфельная печь, вытяжка и 0,5 метра от горючих материалов (стен например). Оборудование у входной двери хранить не получится.
Я к тому что нет определённого закона где написано всем лабораториям высота потолка 3 метра. Всё по крупицам собирается из разных требований, в зависимости от того чем занимаетесь.

Аватара пользователя

Гость

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Гость » 17 Октябрь 2019

Здравствуйте. Вопрос немного не по теме, хотелось бы узнать ваше мнение по поводу Свидетельства о госрегистрации права на основании договора дарения. Была на обучении, где эксперт по аккредитации, утверждал, что дарение не допускается. Сталкивался ли кто с таким вопросом?


Метролог
 
 
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 3 года 2 месяца
Поблагодарили: 42 раза

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение Метролог » 17 Октябрь 2019

Гость писал(а):
17 Октябрь 2019
Была на обучении, где эксперт по аккредитации, утверждал, что дарение не допускается.
А чем мотивировала?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение texadmin » 17 Октябрь 2019

Может потому что после дарения необходимо получить свидетельство о праве собственности?


scbist
 
 
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 14 раз

Помещение рекомендации

Непрочитанное сообщение scbist » 18 Октябрь 2019

texadmin писал(а):
17 Октябрь 2019
после дарения необходимо получить свидетельство о праве собственности
так оно есть
Гость писал(а):
17 Октябрь 2019
Свидетельства о госрегистрации права на основании договора дарения
Гость писал(а):
17 Октябрь 2019
эксперт по аккредитации, утверждал, что дарение не допускается.
Это его фантазии. Способ приобретения собственности нигде не оговаривается. Он бы еще цену приобретения указал.

Аватара пользователя

АлександраМартюшова
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 1 год

Требования к помещению эколого-аналитической лаборатории

Непрочитанное сообщение АлександраМартюшова » 02 Декабрь 2019

Подскажите пожалуйста, какие требования устанавливаются для помещения лаборатории, в которой будут проводиться анализы питьевой, поверхностной и сточной воды. Видела похожую тему, но хотелось бы уточнить, может есть еще какая-то информация по данному вопросу, более актуальная и т.д. Заранее спасибо за ответ.

Аватара пользователя

Гость

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Гость » 27 Октябрь 2020

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста в каком НД прописаны требования к приточно-вытяжной вентиляции в лаборатории и вообще к воздухообмену?

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение texadmin » 27 Октябрь 2020

Всё зависит от того чем занимаетесь, для офисных зданий по моему допускается естественная, а для остального смотрите СанПины, требования к оборудованию.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 273 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение cordek » 27 Октябрь 2020

Гость писал(а):
27 Октябрь 2020
в каком НД прописаны требования к приточно-вытяжной вентиляции в лаборатории и вообще к воздухообмену?
Ни в каком конкретных требований нет, только рекомендации.
Вам надо самим определить требования к кратности воздухообмена, основываясь на количестве используемых вредных веществ и их испарении.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение texadmin » 28 Октябрь 2020

cordek писал(а):
27 Октябрь 2020
Ни в каком конкретных требований нет,
Ну не скажите, например при работе с бактериями там чуть ли не до 10 крат, +рекомендации например: раздельная, обеззараживание, фильтра, вытяжка над коньком здания.
По факту, по уму мало кто делает, даже проектные организации, не особо требования читают, Как один из распространённых недочётов, навешают вентиляторов, что при включении тебя не слышат и приходится кричать.


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 273 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение cordek » 29 Октябрь 2020

texadmin писал(а):
28 Октябрь 2020
Ну не скажите, например при работе с бактериями там чуть ли не до 10 крат, +рекомендации например: раздельная, обеззараживание, фильтра, вытяжка над коньком здания.
рекомендации в санпине тоже не конкретные. По факту у некоторых проектных организаций есть расчеты, показавшие себя хорошо на практике, у других нет.
Сейчас занимаюсь проектом трех новых лабораторий, по некоторым вопросам проектировщики вообще не могут ничего толкового предложить.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru

Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 3089
Зарегистрирован: 3 года 10 месяцев
Поблагодарили: 358 раз

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение texadmin » 29 Октябрь 2020

cordek писал(а):
29 Октябрь 2020
По факту у некоторых проектных организаций есть расчеты, показавшие себя хорошо на практике, у других нет.
Ну это я согласен, здесь я понял про что Вы испаряется N кол-во, объём, допустимый уровень, расчёт сколько нужно удалять. Дальше нюансы, местные вытяжки, подпор, перетекание воздуха. А например при работе с источниками -10 +8

Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение ortan » 05 Ноябрь 2020

Коллеги, поделитесь реальным опытом. Можно ли аккредитовать лабораторию на площадях в жилом доме?
Лаборатория по измерениям физ.факторов, все испытания выездные, в самой лаборатории только рабочие места сотрудников, стеллаж с оборудованием, архивный металлический шкаф и мебель.

Я понимаю, что ни в ГОСТ 17025 ни в Критериях прямого запрета нет, но может у кого-то есть опыт или какая-то информация?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Lenore » 05 Ноябрь 2020

ortan, Если говорить об условиях, то вам необходимо будет контролировать параметры микроклимата в части соблюдения условий хранения оборудования и сохранности архива. Создание особых условий типа вытяжек вам не нужно, поэтому тут проще.
Если помещение коммерческое на правах собственности или аренды- то все отлично, открывайтесь. С жилыми помещениями сложнее, надо практику смотреть.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 2 года 6 месяцев
Поблагодарили: 5 раз

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение ortan » 09 Ноябрь 2020

Lenore писал(а):
05 Ноябрь 2020
С жилыми помещениями сложнее, надо практику смотреть.
Спасибо, мне такое даже в голову не пришло :D
Конечно речь идет о нежилом помещении в жилом доме.
Вы так уверенно пишите, потому что знаете реальный пример или как и я "на уровне предчувствия"? :)

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Lenore » 09 Ноябрь 2020

ortan, да буквально недавно имела дело с лабораторией в жилом доме (привлекали на работы по субподряду).
На форуме метрологов тоже обсуждался этот вопрос, но там больше упор на проблему организации химической лаборатории (что жильцы могут бунтовать), а так получается офис, поэтому поводов для волнения нет.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru


cordek
Партнёр форума
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 3 года 7 месяцев
Поблагодарили: 273 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение cordek » 09 Ноябрь 2020

В нашем городе у ЦЛАТИ лаборатория в жилом доме, даже какие-то химические анализы делают.
Аудиты, подготовка к аккредитации, внедрение базы данных по лабораторной деятельности
email:cek-ufa@ya.ru


Юлия А
 
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 4 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Юлия А » 19 Ноябрь 2020

Добрый день! В связи с принятием новых Критериев, меня поставил в ступор п. 24.4. абзац 2, в части требований к помещениям. Если мы помещение арендуем и договор аренды на 11 месяцев (арендодатель видимо таким не хитрым способом уходит от налогов, что ли?) , на нас не распространяется этот пункт:
"Право владения и пользования помещениями, испытательным оборудованием, средствами измерений, указанными в абзаце первом настоящего подпункта, не может быть приобретено на срок менее одного года, за исключением случаев, предусмотренных абзацем четвертым настоящего пункта и подпунктом 24.7.2.4 настоящих критериев аккредитации."
Мы аккредитованы. В Критериях есть примечание, что:
КонсультантПлюс: примечание. Абз. 2 пп. 24.4 не применяется в отношении лиц, аккредитованных на 01.01.2021.
Кто как на себя примеряет этот абзац пункта 24.4?

Аватара пользователя

Lenore
Партнёр форума
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 1 год 1 месяц
Поблагодарили: 133 раза

Re: Требования к помещениям

Непрочитанное сообщение Lenore » 19 Ноябрь 2020

Юлия А писал(а):
19 Ноябрь 2020
КонсультантПлюс: примечание. Абз. 2 пп. 24.4 не применяется в отношении лиц, аккредитованных на 01.01.2021.
это примечание было в предыдущем, не принятом, проекте критериев. В 707 Приказе его нет, поэтому с нового года нужны будут договоры аренды на срок не менее одного года.
Помощь в подготовке лабораторий к аккредитации, разработка документов, консультации
akkr-lab@yandex.ru

Вернуться в «Система менеджмента качества»