Требования к помещениям испыталельной лаборатории

[Lenore]

Подскажите пожалуйста это допустимо в соответствии с п.п 24.4 приказа 707., не совсем понятно у нас в этом году П.К.

Данный абзац (второй подпункта 24.4) на применяется в отношении лиц, аккредитованных на дату вступления в силу приказа 707 (см пункт 3 приказа). Если вы аккредитовались еще до его вступления, а получается что да (если у вас договор не был зарегистрирован) - то в отношении вас этот пункт не применяется.

[Llubanya]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли совместить весовую и архив в одной комнате?

[EvgeniyaQA]

можно ли совместить весовую и архив в одной комнате

Теоретически да. Если вы имеете в виду поставить запирающийся шкаф в весовую

[Llubanya]

можно ли совместить весовую и архив в одной комнате

Теоретически да. Если вы имеете в виду поставить запирающийся шкаф в весовую

Да, все верно. Спасибо! А чем-то это можно аргументировать? Может какие-то документы есть

[EvgeniyaQA]

А чем-то это можно аргументировать?

У вас есть методики измерений, документация по эксплуатации весов - вот и выполняйте требования этих документов. Конечно надо учитывать что вы там взвешивайте, если это не бидоны с серной кислотой, то противоречащих документов я не знаю. Из чего вывод, что если не запрещено, то можно. Плюс учесть что если шкаф металлический, что он не влияет на электронные весы

[Гость_1449]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. Выписали несоответствие. Форма 6 "Сведения о помещениях..."не содержит установленных нормативов для помещений, а также сведений о спец оборудовании для поддержания требуемых условий (отсутствуют и не установлены требования к вытяжной вентиляции согласно требованиям СП 118.13330 2012. Негативное влияние на достоверность результатов. Может глупый вопрос. Я вобще эколог. Загрузили этим вопросом. Подскажите пожалуйста, что нужно сделать???

[cordek]

Нужно для каждого помещения прописать какие условия контролируются (температура, влажность, давление и т.д.), и какое оснащение есть: отопление, кондиционер, проточная и вытяжная вентиляция, водоснабжение, канализация. Может электропроводка ( 1 или 3 фазы).
В вашем случае точно нажо указать на наличие приточно-вытяжной вентиляции и её параметров.

[Михаил Спевацкий]

Доброго здравия и самые наилучшие пожелания всем участникам форума. Новичок в этой сфере, поэтому нужна помощь.)) Хочу создать ИЛ, которая будет осуществлять испытания низковольтного оборудования, в рамках ТР ТС №4,10,20,37. Прежде, чем запустить процесс легализации, необходимо посчитать расходы. Для этого важно понимать, каким должно быть помещение ( согласно установленным нормам ).

[EvgeniyaQA]

Для этого важно понимать, каким должно быть помещение ( согласно установленным нормам ).

Помещение определяется методиками и оборудованием, для этого сначала область аккредитации надо определить

[Михаил Спевацкий]

Благодарность за Ваш ответ. Область аккредитации: подтверждение соответствия низковольтного оборудования по ТР ТС №4,10,20,37. Вопрос в том, чтобы разобраться в методиках и составить список необходимого оборудования. Поможете?

[cordek]

Вопрос в том, чтобы разобраться в методиках и составить список необходимого оборудования. Поможете?

Это не малый труд, даже если вы возьмете у кого-нибудь готовую область аккредитации.
На каждый техрегламент 1-2 месяца работы.
Я за такие дела не берусь, не могу столько времени уделять вне основной работы.

[kopeyka]

Добрый день!
Подскажите есть ли требования и в каком НПА установлены, по обязательному наличию мокрой точки (раковины с ГВД и ХВС) в помещении ИЛ (СОУТ)?

[Lenore]

kopeyka,
Федеральный закон от 28.12.2013 N 426-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О специальной оценке условий труда" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)
Статья 13, п. 3
3. Испытательная лаборатория (центр) проводит исследования (испытания) и измерения следующих вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса:
...
20) концентрация вредных химических веществ, в том числе веществ биологической природы (антибиотиков, витаминов, гормонов, ферментов, белковых препаратов), которые получают химическим синтезом и (или) для контроля содержания которых используют методы химического анализа, а также концентрация смесей таких веществ в воздухе рабочей зоны и на кожных покровах работников (в соответствии с областью аккредитации испытательной лаборатории (центра);

Химический анализ, соответственно подразумевает наличие хим. лаборатории даже для одной банальной витаминки)

[NadiaNVK]

Здравствуйте!
Возник такой вопрос: до какого знака надо писать параметры ОС в помещениях ИЛ?
Мое мнение, что надо писать то, что показывает прибор. Другое мнение - округлять значения до целого числа.
Кто прав?

[EvgeniyaQA]

Кто прав?

А как указано в ваших методиках? А как указано в эксплуатационной документации к приборам? А как указано в сопроводительных к материалам и реактивам?

[Гость_0212]

А как указано в ваших методиках? А как указано в эксплуатационной документации к приборам? А как указано в сопроводительных к материалам и реактивам?

В них всех указан диапазон из целых чисел, в некоторых уточняется погрешность прибора, например: не более 3%.
Но это же считается прямым измерением, т.е. что в приборе, то и в журнале. Разве не так?

[EvgeniyaQA]

Но это же считается прямым измерением, т.е. что в приборе, то и в журнале. Разве не так?

Результатом прямого измерения может является среднее двух определений.
20 - это целое число, и 20.0 - это целое число. Если вы получите 20.2, то запишите 20 или 21? А если ваша граница 20, а у вас 20.2, то по идее вы не можете проводить испытания или хранить что-то. На мой взгляд, удобнее записывать с дробями. Но так как ваши документы вас не ограничивают, то можно расписать правила округления для микроклимата и вести целыми числами.

[Полезная информация]

Обозначение ГОСТ ГОСТ Р ИСО 15190-2023
Наименование на русском языке Лаборатории медицинские. Требования безопасности
Наименование на английском языке Medical laboratories. Requirements for safety
Дата введения в действие 01.05.2024
Количество страниц 70

[ananasinka]

Коллеги. И все-таки совсем не понятно, какой документ регламентирует список документов. которые необходимо предоставить ФСА по помещениям лаборатории? Где написано что необходим СОУТ, заключение пожарных? Во всех рекомендациях, МУ и тд только документ подтверждающий право собственности или аренду более года.
На соответствие каким документам должны проверять вышеуказанные комиссии предполагаемое помещение будущей лаборатории?

[cordek]

которые необходимо предоставить ФСА по помещениям лаборатории?

В фса надо только о праве собственности

[ananasinka]

В фса надо только о праве собственности

А вообще что мы должны иметь по помещениям? есть где-то такая информация?Какого класса здание лаборатории должно быть, каким нормам соответствовать? Где-то можно посмотреть эти документы и требования? а то так можно и в жилое здание. или офисное запихнуть лабу

[Андрей Горбунов]

ananasinka,
признаться, я не могу точно ответить на Ваш вопрос "какой документ регламентирует список документов. которые необходимо предоставить ФСА по помещениям лаборатории?" (а есть ли такой вообще?), но попробую высказать общие соображения. Возможно, что-то окажется полезным.
ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 в п. 6.3.1 устанавливает, что "Помещения и условия окружающей среды должны быть пригодны для осуществления лабораторной деятельности и не должны оказывать негативного влияния на достоверность получаемых результатов".
Пригодность в данном случае означает способность обеспечить выполнение всех установленных требований.
В п. 6.3.2 стандарта указано, что "требования, предъявляемые к помещениям и условиям окружающей среды, необходимые для осуществления лабораторной деятельности, должны быть документированы".
Очевидно, что эти требования будут двух типов:
1) установленные внешними документами (стандартами, законодательными актами, СанПиНами, СНиПами и прочим),
2) установленные самой лабораторией.
Как пример: на платформе Линко есть проект процедуры "Помещения лаборатории и условия окружающей среды". Там указано, что берётся в этом плане обеспечить лаборатория.
Возьмём, например, СОУТ. Пункт 2 статьи 4 ФЗ от 28.12.2013 №426-ФЗ О специальной оценке условий труда устанавливает: " Работодатель обязан: 1) обеспечить проведение специальной оценки условий труда...". Очевидно, что это законодательное требование, которое лаборатория должна выполнять. Пункт 3 статьи 3 426-ФЗ определяет, кто может не проводить СОУТ, но лаборатории явно в этот список не попадают.
Вопрос: является ли пожарная безопасность помещения элементом обеспечения пригодности? С большой долей вероятности, да. Следовательно, лаборатории потребуется документ, подтверждающий эту самую безопасность.
Есть такой ресурс - Профлаб - который специализируется на проектировании и создании лабораторий. В разделе блогов у них есть страница "Требования к помещениям лаборатории", но, к сожалению, не даются ссылки на соответствующие нормативные акты.
Заключение: рискну предположить, что не существует какого-то единого документа, устанавливающего искомый Вами перечень документов. Скорее всего, это комплект документов, свидетельствующих о выполнении лабораторией внешних нормативных и собственных требований.
Кстати, была аналогичная тема

[Ariveder4i]

по помещениям

Для ФСА нужен только договор о праве собственности. Эксперты будут смотреть соответствие помещений требованиям методик из вашей ОА.
На всё остальное есть другие надзорные органы. Минтруд проверяет - СОУТ, МЧС - пожарную безопасность, Роспотреб - соответствие гигиеническим нормам, Минприроды - программу ПЭК, Ростехнадозор - ионизирующее излучение и т.д.
Но это больше относится к руководству Юр. лица.