Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Правила форума
Межлабораторные сличительные испытания, внутрилабораторный контроль, подтверждение технической компетентности.

Автор темы
Вита
Сообщения: 2
Стаж: 1 месяц

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение Вита »

Добрый день,
возможно, здесь подскажут ответ на такой вопрос.
Например: Установленное техническим регламентом максимально допустимое содержание бензойной кислоты в продукте – 150 мг/кг. Погрешность измерения метода ±10%. Можно ли считать приемлемым полученное значение 151±15 мг/кг или даже 160±16 мг/кг? И, соответственно, сделать вывод, что продукт соответствует установленным требованиям, ведь исходя из погрешности в первом случае реальное содержание может быть от 136 мг/кг, а во втором от 144 мг/кг?
Как происходит оценка таких результатов? Может быть, есть какие-то рекомендации или хотя бы общая практика.

_Игорь_
 
 
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

Вита, я не химик, а электрик, но подход, наверное, один. Нельзя, "полученные" значения уже выше нормы.
Вита писал(а): 19.08.2022 ведь исходя из погрешности в первом случае реальное содержание может быть от 136 мг/кг, а во втором от 144 мг/кг?
Но ведь так может и быть 166 мг/кг и 176 мг/кг.
А вообще должно быть правило принятия решения. Если вы являетесь аккредитованным лицом, то должны знать, что это такое.

Автор темы
Вита
Сообщения: 2
Стаж: 1 месяц

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение Вита »

Мы не аккредитованное лицо. Мы потребительская организация. Если подскажете про правило принятия решения, буду очень признательна.

Отправлено спустя 30 минут 26 секунд:
В целом, спасибо большое. Начала читать про правила принятия решения. Как раз то, что нужно.

_Игорь_
 
 
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

Вита писал(а): 19.08.2022 Мы не аккредитованное лицо. Мы потребительская организация. Если подскажете про правило принятия решения, буду очень признательна.
Вита, очень вкратце и по-простому по правилам.
1 способ: так называемый точностной. Если при измерениях выполнены все требования, то учитывается лишь полученное значение, если оно меньше предела (нормы), то нормально, если больше, то не нормально.
2 способ: с учетом погрешности/неопределенности. Он применяется если что-то пошло не так и нельзя полностью соблюсти требования к измерениям. В этом случае результат считается положительным, если вероятность его нахождение в пределах нормы составляет не менее 50 %. Другими словами "от" и "до" делите на 2 ((136+166)/2=151, вероятность менее 50 % - не норма), полученное значение должно быть меньше предела (нормы).
Это, в принципе, два основных способа, но могут быть интерпретации, например, предел норму можно занизить, внести так называемую защитную полосу, для гарантированного положительного результата для потребителя.
Или вы вправе сами установить любое (если правила нет в НД) правило принятия решения и согласовать его с исполнителем/потребителем.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Стаж: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение cordek »

_Игорь_ писал(а): 19.08.2022 1 способ: так называемый точностной. Если при измерениях выполнены все требования, то учитывается лишь полученное значение, если оно меньше предела (нормы), то нормально, если больше, то не нормально.
2 способ: с учетом погрешности/неопределенности. Он применяется если что-то пошло не так и нельзя полностью соблюсти требования к измерениям. В этом случае результат считается положительным, если вероятность его нахождение в пределах нормы составляет не менее 50 %. Другими словами "от" и "до" делите на 2 ((136+166)/2=151, вероятность менее 50 % - не норма), полученное значение должно быть меньше предела (нормы).
Это, в принципе, два основных способа, но могут быть интерпретации, например, предел норму можно занизить, внести так называемую защитную полосу, для гарантированного положительного результата для потребителя.
почему-то у вас два способа одинаковые получились.

Отправлено спустя 53 секунды:
Вита писал(а): 19.08.2022 В целом, спасибо большое. Начала читать про правила принятия решения. Как раз то, что нужно.
здесь на форуме уже обсуждали Правило принятия решения о соответствии спецификации или стандарту
Аудиты, подготовка к аккредитации, тестирование и внедрение ПО для лабораторий.
email:cordek @ yandex .ru

_Игорь_
 
 
Сообщения: 123
Стаж: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

cordek писал(а): 19.08.2022 почему-то у вас два способа одинаковые получились.
Они получились одинаковы в данном случае, т.к. пределы погрешности из примера симметричные. При симметричности другого и не получится.
Или Вы знаете другие способы?
Аватара пользователя

Гость_1514

Интерпретация результатов физико-хим исследований, если значение соответствует с учетом погрешности

Непрочитанное сообщение Гость_1514 »

Большое спасибо!
Совершенно новый пласт знаний для себя открываю.

Вернуться в «Контроль качества»