Руководство по качеству, кто утверждает?

[Алексей85]

Испытательная лаборатория является структурным подразделением на предприятии. Кто утверждает руководство по качеству испытательной лаборатории? Руководитель ИЛ или Ген. Директор?
Из ИСО 17025-2009 п 4.1.5 а) "Лаборатория должна располагать руководящим и техническим персоналом, который вне зависимости от других обязанностей имеет полномочия и ресурсы, необходимые для выполнения своих обязанностей, включая внедрение, поддержание и улучшение системы менеджмента..." получается что Руководитель ИЛ?

Может ли Ген. Директор инициировать изменение РК?

[Дневной бродяга]

Юр лицо должно утвердить (т.к. лаборатория является структурным подразделением ооо или ип. ГенДиректор.

[Дневной бродяга]

Инициоровать может. ГенДиректор подписывает политику в области качества. и есть такая процедура - анализ со стороны руководства верховного.

[Алексей85]

Юр лицо должно утвердить (т.к. лаборатория является структурным подразделением ооо или ип. ГенДиректор.

Да, аналогично думал. Пока мне не попался документ ААЦ Аналитики " Рекомендации по разработке Руководства по качеству" на основе ИСО 17025.
Следует добавить, что ААЦ Аналитика уже достаточно давно является членом ILAC и APLAC.

цитата оттуда
Титульный лист Руководства по качеству должен содержать утверждающую подпись руководителя лаборатории, наименование организации, регистрационный номер, редакцию, дату введения документа. Не следует предусматривать утверждение РК руководством юридического лица, а также органом по аккредитации.

[Дневной бродяга]

Я тут уже на форуме задавал похожий вопрос про то может ли директор фирмы, в состав которой входит лаборатория назначать менеджера по качеству? Выяснил, что в принципе может. Менеджер по качеству цитирую 17025

"Лаборатория должна назначать одного из сотрудников менеджером по качеству (как бы он ни назывался), который независимо
от других функций и обязанностей должен нести ответственность и располагать полномочиями,
обеспечивающими внедрение системы менеджмента качества и ее постоянное функционирование; менеджер по
качеству должен иметь прямой доступ к высшему руководству, принимающему решения по политике"

Логично предположить, что высшее руководство это не руководитель ИЛ. Следовательно гендиректор и должен утверждать РК и руководитель согласовывает и мк разрабатывает... как то так.

[Дневной бродяга]

В вашем документе от аналитике смущает год - 2008...

[logia]

Да, аналогично думал. Пока мне не попался документ ААЦ Аналитики " Рекомендации по разработке Руководства по качеству" на основе ИСО 17025.
Следует добавить, что ААЦ Аналитика уже достаточно давно является членом ILAC и APLAC.

цитата оттуда
Титульный лист Руководства по качеству должен содержать утверждающую подпись руководителя лаборатории, наименование организации, регистрационный номер, редакцию, дату введения документа. Не следует предусматривать утверждение РК руководством юридического лица, а также органом по аккредитации.

У нас на титульном листе 2 подписи, утверждаю-директор юр.лица и ниже согласовано-руководитель ИЛ

[Дневной бродяга]

У нас на титульном листе 2 подписи, утверждаю-директор юр.лица и ниже согласовано-руководитель ИЛ

Ну правильно. У всех должно быть так.
Да и само понятие РУКОВОДСТВО в 17025 очень спорное. Разъяснение смысла его нет....

[Дневной бродяга]

4.2.3. "Высшее руководство должно подтвердить свои обязательства по развитию и внедрению системы
менеджмента и постоянному ее улучшению".

Вот тоже из ГОСТа 17025-2009

[Anna]

Коллеги, подпись директора и фраза утверждаю на документе появляется не потому, что где-то в документах аналитики или гост ИСО об этом прямо или вскользь упоминается. Обязательной формы титула в НД нет.

Любой документ в организации может быть утверждён 2 способами:
1. Приказом, распоряжением, решением тогда в документе будет ссылка на титуле на приказ. Так например, утверждают Устав или нормативные документы. Удобно, если утвердить надо сейчас, а действовать документ будет через какое-то время.
2. Грифом "УТВЕРЖДАЮ" от уполномоченного лица. Есть гост на то, как ставить гриф.

по умолчанию это лицо - исполнительный орган организации, т.е. Директор, но дать такие полномочия можно и другому лицу - это внутренние дела организации.

Вот как-то так вижу.

[Дневной бродяга]

Коллеги, подпись директора и фраза утверждаю на документе появляется не потому, что где-то в документах аналитики или гост ИСО об этом прямо или вскользь упоминается. Обязательной формы титула в НД нет.

Любой документ в организации может быть утверждён 2 способами:
1. Приказом, распоряжением, решением тогда в документе будет ссылка на титуле на приказ. Так например, утверждают Устав или нормативные документы. Удобно, если утвердить надо сейчас, а действовать документ будет через какое-то время.
2. Грифом "УТВЕРЖДАЮ" от уполномоченного лица. Есть гост на то, как ставить гриф.

по умолчанию это лицо - исполнительный орган организации, т.е. Директор, но дать такие полномочия можно и другому лицу - это внутренние дела организации.

Вот как-то так вижу.

Ну так я тоже согласен.

[ГалопомПоЕвропам]

Ваше РК может утвердить официальное любое лицо, на подпись которого можно поставить печать организации

[Дневной бродяга]

Ваше РК может утвердить официальное любое лицо, на подпись которого можно поставить печать организации

Даже сотрудник, на кого есть доверенность в подписи всех документов организации, заверенная приказом (подпись, печать) директора? И который может, согласно это го же приказа, ставить под своей подписью печать организации?

[ГалопомПоЕвропам]

Даже сотрудник, на кого есть доверенность в подписи всех документов организации, заверенная приказом (подпись, печать) директора? И который может, согласно это го же приказа, ставить под своей подписью печать организации?

Да.

[Robinzone]

Не забывайте, что согласно п.23 Критериев аккредитации РК д.б. подписано руководителем лаборатории. Если на подпись руководителя лаборатории в организации допускается ставить печать, то этого будет достаточно. Если же нет - то в паре с исполнительным органом или доверенным лицом.

[Мария медведева]

Добрый день! Готовимся проходить аккредитацию в Росаккредитации и в АНО Военный регистр, целесообразно ли объединить требования в одном руководстве по качеству?

[Olga_Nesterova]

АНО Военный регистр

Гугл говорит, что у них те же Критерии аккредитации. Любая аккредитация на соответствие 17025 позволит иметь одно РК.

[Polina Didenko]

Здравствуйте! Подскажите, есть ли кто-то, кто мог бы проверить документы смк на корректность составления? У нас ситуация следующая: в лаборатории новый заведующий и менеджер по качеству. До этого момента смк поддерживалось кое как пол года. Менеджера или любого человека, кто выполнял бы эти функции, не было. Теперь в срочном порядке необходимо подготовить ИЛ к аккредитации с расширением области, восполнить пробелы, подать заявление. Организация на обращение в спец.конторы не раскошелится. А помощь нам очень нужна. Либо сориентируйте, пожалуйста, можно ли доверять шаблону РК в Техэксперте, есть ли конкретный перечень документов и процессов смк первой необходимости. Уже много литературы перечитано. Но времени учиться почти не осталось.

[MarinaFilm]

Polina Didenko, мы в прошлом году у специалистов заказали. заплатили. прошло ПК. куча замечаний по РК :-) сами мы точно не напишем так как требуют эксперты.

[Olga_Nesterova]

Polina Didenko, я бы не взяла на себя такую ответственность.
Сделайте анкету самообследования: левый столбец - пункт ГОСТа, правый - пункт РК, который описывает реализацию. Увидите свои пробелы и устраняйте их.
По-хорошему, в срочном порядке вам не подготовиться. Мало написать РК, надо еще, чтобы сама лабораторная деятельность не хромала.

[Polina Didenko]

В том и беда, что даже ВЛК не выполнялся. Много пробелов. Многих документов необходимых нет. Плюс еще необходимо для расширения провести внедрение, если я правильно понимаю.

[MarinaFilm]

ПК с замечаниями пройдете, расширение точно нет из за несоответствия СМ.

[МЮгпк]

Polina Didenko,
Я свое РК писала по шаблону Техэксперта, что не мое убирала, вставляла свое. В этом РК прописано все, а у меня кое что выделено в процедуры. ВКС прошли без замечаний.Там же в Техэксперте найдете бланки и по аудиту и всякое другое, думаю все можно успеть.
Вам когда надо подавать заявление?Сколько у вас времени?

[СиМКа]

Время проходит, а вопросы вновь возникают.
Подскажите, РК вы кем утверждаете, если лаборатория не является самостоятельным юр.лицом?
А политики в области качества?
Декларация я так понимаю, должна быть утверждена руководством юрлица..

[Lenore]

СиМКа, исходя из того, что руководитель ИЛ несет за нее полную ответственность - я утверждаю РК руководителем ИЛ.
Политики, декларации лаборатории также подписывает руководитель ИЛ и, в знак принятия высшим руководством - подписываем у генерального директора. Пока ни разу за три года замечаний не было.

[СиМКа]

знак принятия высшим руководством - подписываем у генерального директора. Пока ни разу за три года замечаний не было.

политики подписываете или утверждаете высшим руководством

[lazlab00]

Здравствуйте! У нас сменился заведующий лабораторией. Нужно ли выпускать новую редакцию документов СМК или просто внести изменения с заменой титульных листов?

[Olga_Nesterova]

lazlab00, зачем? Политики хорошо бы переутвердить, чтобы подтвердить приверженность руководства, а с документами СМК достаточно ознакомиться. Надо будет, пересмотрите и утвердите с новой подписью.

[Андрей Горбунов]

lazlab00,
здесь ситуация. как с заменой банкнот: старые остаются в хождении и постепенно изымаются из обращения и заменяются новыми.
Документы, утверждённые прежним завлабораторией, были легитимны и своей легитимности не теряют при смене заведующего. С моей точки зрения, вообще ничего менять не надо, просто при выпуске новой редакции документа меняете ту часть, где данные прежнего руководства. И так постепенно всё и поменяется.
Если новый зав. согласен с прежней политикой, то и тут можно ничего не менять. Хотя, зная уровень наших экспертов, наверно, стоит переподписать. По мне, так совершенно излишнее телодвижение, но наши эксперты всегда рады за что-то зацепиться, и, зачастую, безосновательно :-(. Так что исключительно для снижения риска.
То, что до сих пор действуют некоторые ГОСТы СССР, при том, что самого СССР давно нет, никого ведь не смущает? Главное, что они были выпущены по правилам и имеют законную силу.

[Ярослава]

Добрый день! Вроде не раз поднимался вопрос, но не могу найти ответ на него. Если начальник лаборатории и менеджер по качеству одно лицо, то как согласовывать РК? У нас получается в РК написано, что разрабатывает РК менеджер по качеству, согласовывает начальник лаборатории. Или проблем никаких не будет?

[masha_308]

Если начальник лаборатории и менеджер по качеству одно лицо, то как согласовывать РК

Добрый день! У нас в РК написано, что начальник лаборатории является менеджером по качеству. На титульном листе подписи: утверждаю - генерального директора, менеджера по качеству - начальника лаборатории. Подпись разработчика - начальника лаборатории - в конце документа.
Ничего страшного в этом нет. Я не вижу смысла писать отдельно в руководстве по качеству каким образом оно разрабатывается и согласовывается, должна быть специальная процедура по управлению документаций (в т.ч. руководством по качеству), в к-рой должна быть схема управления всеми документами.

[Katya_SH]

Добрый день! Немного не по теме - решили переписать руководство по качеству, а точнее -навести в нем порядок, т.к. в нынешнем информация местами представлена хаотично. Соответственно, будет новая редакция. Вопрос такой: с чего начинаем изменения? может быть нужен внеплановый аудит, где находим недостатки в нынешнем руководстве и принимаем решение выпускать новую редакцию РК?

[masha_308]

решили переписать руководство по качеству, а точнее -навести в нем порядок, т.к. в нынешнем информация местами представлена хаотично

Добрый день! По-моему ответ заключается в том, почему вы решили переписать руководство по качеству? Что послужило отправной точкой для таких мыслей? Какая ситуация? Кто предложил?
Здесь я вижу вариантов несколько:
1. Вы готовитесь к ПК? Посмотрите процедуру управления документацией и сроки и причины пересмотра РК. Например, у нас РК обязательно пересматривается и актуализируется перед очередным ПК, т.е. 1 раз в 2 года.
2. Риски. Информация представлена хаотично, существуют риски неправильной трактовки и неправильного исполнения. В таком случае вопросов к вашему РК у экспертов не было, т.е. оно соответствует требованиям ГОСТ и ваших процедур. Но вам не нравится. Риски может выявить любой сотрудник на любом этапе работы. Тогда оформляете через процедуру управления рисками.
3. Улучшения. У меня была процедура по управлению рисками, которая мне не нравилась. Текст был громоздкий, непонятный, в итоге минимум эффективности. Я эту процедуру переделала через процесс улучшения. Отметила это в разделе отчета по анализу со стороны руководства.
4. Аудит. Переделать процедуру можно по результатам планового аудита. А основанием для проведения внепланового аудита что будет являться? Обычно это случай, когда результаты собственной работы ставятся под сомнение, либо устранение несоответствий. Я думаю, что аудит не подходит.

[Евгения]

Добрый день. Кто может поделиться свежим Руководством по качеству с учетом внесенных изменений в требованиях Росаккредитации.Уже несколько раз переделывали свое руководство за год, но эксперты все равно выставляют то одни то другие несоответствия. Нужно прям несколько пунктов подкорректировать

[cordek]

но эксперты все равно выставляют то одни то другие несоответствия. Нужно прям несколько пунктов подкорректировать

это бесконечный процесс.
можете дать кому-нибудь на аудит и вам еще накидают несоответствий.

[Андрей Горбунов]

Евгения,
у Маршака есть хорошее стихотворение про мальчика, мельника и осла. Прочитайте - поучительно.
Что касается "Кто может поделиться свежим Руководством по качеству" - по мне, так это не лучший способ решать подобные проблемы. Напишите, в чём конкретно у Вас затруднения, тогда и по сути помочь можно будет...