Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

Средства измерений, вспомогательное оборудование, испытательное оборудование, стандартные образцы.
Аватара пользователя

Николай

Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Николай »

Здравствуйте, подскажите, является ли испытательным оборудованием муфельные печи используемые для подготовки проб по цезию и сушильные шкафы предназначенные для сушки посуды? Нужно ли делать их аттестацию ежегодную? Или это относится к вспомогательному оборудованию?
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи

Непрочитанное сообщение texadmin »

Нужно смотреть методику, насколько я помню пробоподготовка происходит при температуре 450-600 градусов. Вам необходимо подтвердить эти характеристики.
Соответственно на печь делаете аттестат в котором прописано соответствует МУ номер. Просите аттестат на 2 года.
Для сушки смотрите есть ли какие требования в методике. Например сушка допускается при температуре не более...
Аватара пользователя

logia

Аккредитация лабораторий радиационного контроля

Непрочитанное сообщение logia »

Николай писал(а): 17.11.2017 Здравствуйте, подскажите, является ли испытательным оборудованием муфельные печи используемые для подготовки проб по цезию и сушильные шкафы предназначенные для сушки посуды? Нужно ли делать их аттестацию ежегодную? Или это относится к вспомогательному оборудованию?
Сушильных шкафов у нас нет, а вот муфельная печь да, аттестацию делать обязательно, и не забудьте в форму критериев по ИО внести

Метролог
 
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 43 раза

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение Метролог »

Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852
Об аттестации оборудования
Законодательство России
Текст документа по состоянию на июль 2011 года
Считаю необходимым довести до сведения, что имеют место многочисленные обращения руководителей предприятий и организаций в Госстандарт России, ВНИИМС и другие институты Госстандарта России в связи с необоснованными требованиями органов Государственной метрологической службы к аттестации различного оборудования в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97.
В этой связи необходимо руководствоваться следующим.
1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
2. В ряде случаев имеет место в документах предприятий, отдельных ГНМЦ и ЦСМ, регламентирующих порядок контроля состояния оборудования, использование термина "поверка", что недопустимо.
3. Испытательное оборудование, первичная аттестация которого осуществлена по ГОСТ 24555-81 до 01.07.98 (т.е. до даты введения в действие ГОСТ Р 8.568-97), повторной (внеочередной) первичной аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
Повторная аттестация испытательного оборудования выполняется в случаях, предусмотренных п. 4.4 ГОСТ Р 8.568-97.
Требований о повторном вводе в эксплуатацию испытательного оборудования ГОСТ Р 8.568-97 не содержит.
В случае возникновения спорных ситуаций следует обращаться во ВНИИМС.
Настоящее письмо прошу довести до сведения заинтересованных предприятий региона.

Заместитель Председателя
Госстандарта России
В.Н.КРУТИКОВ
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

Метролог писал(а): 17.11.2017 Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852
Об аттестации оборудования
Законодательство России
Текст документа по состоянию на июль 2011 года

Считаю необходимым довести до сведения, что имеют место многочисленные обращения руководителей предприятий и организаций в Госстандарт России, ВНИИМС и другие институты Госстандарта России в связи с необоснованными требованиями органов Государственной метрологической службы к аттестации различного оборудования в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97.

В этой связи необходимо руководствоваться следующим.

1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
2. В ряде случаев имеет место в документах предприятий, отдельных ГНМЦ и ЦСМ, регламентирующих порядок контроля состояния оборудования, использование термина "поверка", что недопустимо.
3. Испытательное оборудование, первичная аттестация которого осуществлена по ГОСТ 24555-81 до 01.07.98 (т.е. до даты введения в действие ГОСТ Р 8.568-97), повторной (внеочередной) первичной аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
Повторная аттестация испытательного оборудования выполняется в случаях, предусмотренных п. 4.4 ГОСТ Р 8.568-97.
Требований о повторном вводе в эксплуатацию испытательного оборудования ГОСТ Р 8.568-97 не содержит.
В случае возникновения спорных ситуаций следует обращаться во ВНИИМС.
Настоящее письмо прошу довести до сведения заинтересованных предприятий региона.


Заместитель Председателя
Госстандарта России
В.Н.КРУТИКОВ
А можете скан выложить?

Метролог
 
 
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 5 лет
Поблагодарили: 43 раза

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение Метролог »

его не было. В консультанте+ посмотрите
Аватара пользователя

texadmin
Администратор
Сообщения: 4031
Зарегистрирован: 5 лет 8 месяцев
Поблагодарили: 511 раз
Пол:

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение texadmin »

пробоподготовка происходит при температуре 450-600 градусов. Это и есть условия испытаний, там выше 600 градусов возможна возгонка цезия (улетучивается). Для спектрометра муфельные печи однозначно аттестуют.
Аватара пользователя

anton64

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение anton64 »

Есть и еще один подход, по вопросу отнесения оборудования к испытательному или вспомогательному... ВНИИМС подсказали, для нас важна методика измерений, чтобы определить роль оборудования. Смотрите раздел методики под названием "оборудование", там зачастую муфели и сушильные шкафы относят не к испытательному, а именно к вспомогательному оборудованию.
Аватара пользователя

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 5 лет 5 месяцев
Поблагодарили: 610 раз

Является ли испытательным оборудованием муфельные печи?

Непрочитанное сообщение cordek »

Это же зависит от необходимой точности воспроизведения. Диапазон от 450 до 600 градусов точным не назовёшь. Особенно если завод изготовитель указал точность воспроизведения температуры 1-2 градуса.
Аватара пользователя

Вика_Химик
 
 
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 2 года 2 месяца
Поблагодарили: 17 раз

Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение Вика_Химик »

Дневной бродяга писал(а): 17.11.2017 А можете скан выложить?
Вот выкладываю скан по поводу вытяжных шкафов, о том что их аттестовывать не нужно. А то нам аудитор тоже сказала, что вытяжные шкафы должны быть аттестованы! но какие документы для старых шкафов? И где найти какие лаборатории, у кого не спрашиваем никто не в курсе.
Только сейчас новый вытяжной шкаф получили (расщедрилась Москва) производства ООО Хромас Инженеринг.
С ним получили паспорт качетсва, в котором имеется копия декларации соотвествия ТР ТС 025, копии протоколов испытания и сертификат соотвествия по требованию пожарной безопасности, экспертиза по гигиеническим характеристикам. Про аттестацию ни слова.
И вот ответ от производителя вытяжного шкафа про аттестацию:
"Вы абсолютно верно понимаете, вытяжные шкафе не относятся к Испытательному оборудованию и не требуют аттестации. С данным вопросом ранее не сталкивались, т.к. аттестацию никогда не оформляли, нет в ней необходимости."
Изображение
Вложения
Об обращениях в связи с необоснованными требованиями органов Государственной метрологической службы..._Текст.pdf
(40.05 КБ) 108 скачиваний

S_эколог
 
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 1 год
Пол:

Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение S_эколог »

Метролог писал(а): 17.11.2017 1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по поводу аттестации шкафа сушильного и муфельной печи.
Мы аттестовываем шкаф и печь на те температуры, при которых непосредственно выполняем испытания (например, температуры определения влажности и зольности, пусть 105±5, 700±10). Но нужно ли аттестовывать шкаф, например, в такой ситуации: в методике прописана температуры предварительного высушивания реактива при 150 (без допуска) или диапазон 105-110. Затем этот реактив используется для приготовления раствора реактива, метод - титрование. Или в методике указана температура прокаливания осушителя (силикагеля, кальция хлористого) для эксикатора. Я так понимаю, в данном случае шкаф используется как ВО для вспомогательных процедур и аттестации по данным точкам не подлежит? (В ГОСТ СИ, ВО и реактивы пунктами не разделены, всё одним списком перечислено)

_Игорь_
 
 
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 1 год 7 месяцев
Поблагодарили: 42 раза
Пол:

Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

Непрочитанное сообщение _Игорь_ »

S_эколог, Вы ссылаетесь на определение ИО из ГОСТ 16594-81, так и посмотрите, что такое испытание по тому же ГОСТ.
Испытание: Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий.
Примечание. Определение включает оценивание и (или) контроль.
А так же пояснения к термину:
Экспериментальное определение характеристик свойств объекта при испытаниях может проводиться путем использования измерений, анализов, диагностирования, органолептических методов, путем регистрации определенных событий при испытаниях (отказы, повреждения) и т.д.
Характеристики свойств объекта при испытаниях могут оцениваться, если задачей испытаний является получение количественных или качественных оценок, а могут контролироваться, если задачей испытаний является только установление соответствия характеристик объекта заданным требованиям. В этом случае испытания сводятся к контролю. Поэтому ряд видов испытаний являются контрольными, в процессе которых решается задача контроля.
[b]Важнейшим признаком любых испытаний является принятие на основе их результатов определенных решений.[/b]
Другим признаком испытаний является задание определенных условий испытаний (реальных или модулируемых*), под которыми понимается совокупность воздействий на объект и режимов функционирования объекта.
Определение характеристик объекта при испытаниях может производиться как при функционировании объекта, так и при отсутствии функционирования, при наличии воздействий, до или после их приложения.
Какие характеристики Вы определяете именно при высушивании или прокаливании, как результат воздействия? Какие принимаете решения после таких воздействий? Это во-первых.
Во-вторых. Если даже принять, что это ИО, то законодательством РФ не установлена обязанность аттестации. В методике испытаний нет требований к аттестации. Что Вас смущает? Обязать аттестовать можете или вы (как организация), или заказчик испытаний.
P.S. Хотя я не раз писал, что в аналитике все и всё любят тащить в ИО.
Между тем, контролировать требуемые параметры ни кто не отменяет.

Вернуться в «Оборудование»