Муфельная печь, испытательное, или вспомогательное оборудование

[Николай]

Здравствуйте, подскажите, является ли испытательным оборудованием муфельные печи используемые для подготовки проб по цезию и сушильные шкафы предназначенные для сушки посуды? Нужно ли делать их аттестацию ежегодную? Или это относится к вспомогательному оборудованию?

[texadmin]

Нужно смотреть методику, насколько я помню пробоподготовка происходит при температуре 450-600 градусов. Вам необходимо подтвердить эти характеристики.
Соответственно на печь делаете аттестат в котором прописано соответствует МУ номер. Просите аттестат на 2 года.
Для сушки смотрите есть ли какие требования в методике. Например сушка допускается при температуре не более...

[logia]

Здравствуйте, подскажите, является ли испытательным оборудованием муфельные печи используемые для подготовки проб по цезию и сушильные шкафы предназначенные для сушки посуды? Нужно ли делать их аттестацию ежегодную? Или это относится к вспомогательному оборудованию?

Сушильных шкафов у нас нет, а вот муфельная печь да, аттестацию делать обязательно, и не забудьте в форму критериев по ИО внести

[Метролог]

Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852
Об аттестации оборудования
Законодательство России
Текст документа по состоянию на июль 2011 года
Считаю необходимым довести до сведения, что имеют место многочисленные обращения руководителей предприятий и организаций в Госстандарт России, ВНИИМС и другие институты Госстандарта России в связи с необоснованными требованиями органов Государственной метрологической службы к аттестации различного оборудования в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97.
В этой связи необходимо руководствоваться следующим.
1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
2. В ряде случаев имеет место в документах предприятий, отдельных ГНМЦ и ЦСМ, регламентирующих порядок контроля состояния оборудования, использование термина "поверка", что недопустимо.
3. Испытательное оборудование, первичная аттестация которого осуществлена по ГОСТ 24555-81 до 01.07.98 (т.е. до даты введения в действие ГОСТ Р 8.568-97), повторной (внеочередной) первичной аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
Повторная аттестация испытательного оборудования выполняется в случаях, предусмотренных п. 4.4 ГОСТ Р 8.568-97.
Требований о повторном вводе в эксплуатацию испытательного оборудования ГОСТ Р 8.568-97 не содержит.
В случае возникновения спорных ситуаций следует обращаться во ВНИИМС.
Настоящее письмо прошу довести до сведения заинтересованных предприятий региона.

Заместитель Председателя
Госстандарта России
В.Н.КРУТИКОВ

[Дневной бродяга]

Письмо Госстандарта РФ от 12.08.1999 N ВК-110-17/2852
Об аттестации оборудования
Законодательство России
Текст документа по состоянию на июль 2011 года

Считаю необходимым довести до сведения, что имеют место многочисленные обращения руководителей предприятий и организаций в Госстандарт России, ВНИИМС и другие институты Госстандарта России в связи с необоснованными требованиями органов Государственной метрологической службы к аттестации различного оборудования в соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97.

В этой связи необходимо руководствоваться следующим.

1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
2. В ряде случаев имеет место в документах предприятий, отдельных ГНМЦ и ЦСМ, регламентирующих порядок контроля состояния оборудования, использование термина "поверка", что недопустимо.
3. Испытательное оборудование, первичная аттестация которого осуществлена по ГОСТ 24555-81 до 01.07.98 (т.е. до даты введения в действие ГОСТ Р 8.568-97), повторной (внеочередной) первичной аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.
Повторная аттестация испытательного оборудования выполняется в случаях, предусмотренных п. 4.4 ГОСТ Р 8.568-97.
Требований о повторном вводе в эксплуатацию испытательного оборудования ГОСТ Р 8.568-97 не содержит.
В случае возникновения спорных ситуаций следует обращаться во ВНИИМС.
Настоящее письмо прошу довести до сведения заинтересованных предприятий региона.


Заместитель Председателя
Госстандарта России
В.Н.КРУТИКОВ

А можете скан выложить?

[Метролог]

его не было. В консультанте+ посмотрите

[texadmin]

пробоподготовка происходит при температуре 450-600 градусов. Это и есть условия испытаний, там выше 600 градусов возможна возгонка цезия (улетучивается). Для спектрометра муфельные печи однозначно аттестуют.

[anton64]

Есть и еще один подход, по вопросу отнесения оборудования к испытательному или вспомогательному... ВНИИМС подсказали, для нас важна методика измерений, чтобы определить роль оборудования. Смотрите раздел методики под названием "оборудование", там зачастую муфели и сушильные шкафы относят не к испытательному, а именно к вспомогательному оборудованию.

[cordek]

Это же зависит от необходимой точности воспроизведения. Диапазон от 450 до 600 градусов точным не назовёшь. Особенно если завод изготовитель указал точность воспроизведения температуры 1-2 градуса.

[Вика_Химик]

А можете скан выложить?

Вот выкладываю скан по поводу вытяжных шкафов, о том что их аттестовывать не нужно. А то нам аудитор тоже сказала, что вытяжные шкафы должны быть аттестованы! но какие документы для старых шкафов? И где найти какие лаборатории, у кого не спрашиваем никто не в курсе.
Только сейчас новый вытяжной шкаф получили (расщедрилась Москва) производства ООО Хромас Инженеринг.
С ним получили паспорт качетсва, в котором имеется копия декларации соотвествия ТР ТС 025, копии протоколов испытания и сертификат соотвествия по требованию пожарной безопасности, экспертиза по гигиеническим характеристикам. Про аттестацию ни слова.
И вот ответ от производителя вытяжного шкафа про аттестацию:
"Вы абсолютно верно понимаете, вытяжные шкафе не относятся к Испытательному оборудованию и не требуют аттестации. С данным вопросом ранее не сталкивались, т.к. аттестацию никогда не оформляли, нет в ней необходимости."

[S_эколог]

1. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 8.568-97 аттестации подлежит только испытательное оборудование. Отнесение оборудования к испытательному должно осуществляться в соответствии с его назначением. Согласно п. 17 ГОСТ 16504-81 испытательное оборудование - это средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний.
Технологическое, лабораторное, вспомогательное и т.п. оборудование (печи, сушильные и вытяжные шкафы, бидистилляторы, сита и др.), не используемое для воспроизведения условий испытаний, аттестации по ГОСТ Р 8.568-97 не подлежит.

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по поводу аттестации шкафа сушильного и муфельной печи.
Мы аттестовываем шкаф и печь на те температуры, при которых непосредственно выполняем испытания (например, температуры определения влажности и зольности, пусть 105±5, 700±10). Но нужно ли аттестовывать шкаф, например, в такой ситуации: в методике прописана температуры предварительного высушивания реактива при 150 (без допуска) или диапазон 105-110. Затем этот реактив используется для приготовления раствора реактива, метод - титрование. Или в методике указана температура прокаливания осушителя (силикагеля, кальция хлористого) для эксикатора. Я так понимаю, в данном случае шкаф используется как ВО для вспомогательных процедур и аттестации по данным точкам не подлежит? (В ГОСТ СИ, ВО и реактивы пунктами не разделены, всё одним списком перечислено)

[_Игорь_]

S_эколог, Вы ссылаетесь на определение ИО из ГОСТ 16594-81, так и посмотрите, что такое испытание по тому же ГОСТ.

Испытание: Экспериментальное определение количественных и (или) качественных характеристик свойств объекта испытаний как результата воздействия на него, при его функционировании, при моделировании объекта и (или) воздействий.
Примечание. Определение включает оценивание и (или) контроль.

А так же пояснения к термину:

Экспериментальное определение характеристик свойств объекта при испытаниях может проводиться путем использования измерений, анализов, диагностирования, органолептических методов, путем регистрации определенных событий при испытаниях (отказы, повреждения) и т.д.
Характеристики свойств объекта при испытаниях могут оцениваться, если задачей испытаний является получение количественных или качественных оценок, а могут контролироваться, если задачей испытаний является только установление соответствия характеристик объекта заданным требованиям. В этом случае испытания сводятся к контролю. Поэтому ряд видов испытаний являются контрольными, в процессе которых решается задача контроля.
[b]Важнейшим признаком любых испытаний является принятие на основе их результатов определенных решений.[/b]
Другим признаком испытаний является задание определенных условий испытаний (реальных или модулируемых*), под которыми понимается совокупность воздействий на объект и режимов функционирования объекта.
Определение характеристик объекта при испытаниях может производиться как при функционировании объекта, так и при отсутствии функционирования, при наличии воздействий, до или после их приложения.

Какие характеристики Вы определяете именно при высушивании или прокаливании, как результат воздействия? Какие принимаете решения после таких воздействий? Это во-первых.
Во-вторых. Если даже принять, что это ИО, то законодательством РФ не установлена обязанность аттестации. В методике испытаний нет требований к аттестации. Что Вас смущает? Обязать аттестовать можете или вы (как организация), или заказчик испытаний.
P.S. Хотя я не раз писал, что в аналитике все и всё любят тащить в ИО.
Между тем, контролировать требуемые параметры ни кто не отменяет.

[Вика_Химик]

Добрый день!
Подскажите муфельные печи с достаточно большой камерой для сжигания проб, чтобы входило штук 20 тиглей фарфоровых №4-5.

[Ariveder4i]

большой камерой

Сейчас многие делают печи на заказ, попробуйте обратиться в керамомикс keramomix@mail.ru, мы как-то давно с ними работали

[Вика_Химик]

Я написала в МИУС еще раз и NV-Lab. Жду чего предложат.

[Александр15213]

Если еще ищете качественные печи, то могу посоветовать сайт "ЛабКот". Сами там брали недавно печь от бренда Boxun, очень хорошая, особенно за свою цену. Там еще и другие бренды разные есть, так что найти там подходящее точно можно