Как организовать МСИ

делимся планами, результатами

Egor
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2019

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Egor » 22 Январь 2019

Кто - нибудь пробовал организовывать междусобойчик (писать программу, методику МСИ)?
Подскажите, пожалуйста, по какой методике вы выполняли расчеты?
У себя столкнулись с проблемой: нет возможности расчета неопределенности измерений (или, возможно, я просто не понимаю как мы должны ее вычислить), а z-критерий , как описано в методиках статистической обработки, неэффективен при малом количестве участников.
Буду очень благодарен, если поделитесь методикой МСИ.

Теги:

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение texadmin » 22 Январь 2019

Можете с помощью стандартного образца.


Egor
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2019

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Egor » 24 Январь 2019

texadmin писал(а):
22 Январь 2019
Непрочитанное сообщение texadmin » Вчера

Можете с помощью стандартного образца.
Это конечно идеальный способ, но сразу вытекают 2 нюанса:
1) раздобыть стандартные образцы для 183 пунктов области аккредитации - это практически неподъемная сумма;
2) часть наших работ связана с обследованием гидротехнических сооружений, то есть стандартного образца нет в принципе - измерения проводятся на реально существующем объекте.

Если кто-нибудь сможет подсказать более простой способ, буду очень признателен

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение texadmin » 24 Январь 2019

Ну претенциозность два исполнителя (может не прокатить). Больше ничего не придумаете. Как минимум провайдер должен быть (например ВЫ), и вы уже организовываете. Подумайте как бы вы проверили меня?


Egor
 
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 янв 2019

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Egor » 05 Февраль 2019

texadmin писал(а):
24 Январь 2019
Ну претенциозность два исполнителя (может не прокатить). Больше ничего не придумаете. Как минимум провайдер должен быть (например ВЫ), и вы уже организовываете. Подумайте как бы вы проверили меня?
Мне это видится как методика такого рода.

Ввиду специфики объектов испытаний / измерений приписанное значение формируется на основе результатов, представленных участниками МСИ, и выражается как среднее арифметическое значений всех участников, выполнивших испытание (п. 7.7.1 ГОСТ Р 50779.60-2017). Оценка результатов участников МСИ проводится согласно п. 9.4 ГОСТ Р 50779.60-2017 (Z-индекс). δpt – стандартное отклонение для оценки квалификации – рассчитывается как обычное стандартное отклонение, основанное на результатах участников (ГОСТ ISO / IEC 17043-2013 п. B 3.1.3 с):
Zi=((Xi-Xpt))/δpt,где
Zi – значение z-индекса для i-го результата измерений;
Xi – числовое значение i- го результата измерений;
Xpt – приписанное значение, сформированное на основе результатов, представленных участниками МСИ;
δpt – стандартное отклонение для оценки квалификации.
3.2 Приемлемость результатов испытаний оценивается исходя из величины Z:
-результат считают приемлемым, если z < 2,0;
-результат находится в зоне предупреждения (сигнал предупреждения), если 2,0 ≤ z < 3,0;
-результат считают неприемлемым (сигнал к действиям), если z ≥ 3,0.
При возникновении 1 и более сигнала к действиям или более 1 сигнала предупреждения участник МСИ обязан провести анализ собственных процедур и используемых в процессе испытания ресурсов, провести корректирующие действия и повторно принять участие в МСИ с целью подтверждения компетентности по средством МСИ.


Getz
 
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 29 янв 2019

Документы по МСИ

Непрочитанное сообщение Getz » 04 Июль 2019

здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как прописать "междусобойчики" В ДП? может есть пример

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Документы по МСИ

Непрочитанное сообщение texadmin » 04 Июль 2019

Вопрос не совсем понятен, Вы хотите стать провайдером, или провести межлабораторный эксперимент?


ilcvl
 
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 28 июн 2019
Поблагодарили: 2 раза

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение ilcvl » 16 Октябрь 2019

Подскажите провайдеров МСИ для строительных лабораторий кроме УНИИМ!!! или как можно закрыть вопрос по мси если строительных лабораторий всего две на край? с кем сличаться ? только аттестованные лаборатории, мало аккредитованных, можно ли с ними делать сличительные или они не идут в зачет?

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение texadmin » 16 Октябрь 2019

ilcvl писал(а):
16 Октябрь 2019
Подскажите провайдеров МСИ для строительных лабораторий кроме УНИИМ!!! или как можно закрыть вопрос по мси если строительных лабораторий всего две на край? с кем сличаться ?
Пройти МСИ, больше никак. Там вроде пункт был, по схожим методам.

Насколько мне известно в последнее время Эксперты не признают учасника, если он сам и является провайдером (междусобойчиком делать потруднее стало), но межлаболаторный эксперимент тоже в плюс будет.
Искать провайдера больше никак, есть приказ.

Провайдеры проверки квалификации, которые выполняют требования ISO/IEC 17043, считаются компетентными;
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.


Стажер
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 ноя 2019

Re: Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Стажер » 04 Декабрь 2019

Вопрос: как найти провайдеров по конкретному госту и ТРТС, в россаккредитации очень сложно найти то, что касается именно нашей области и наших гостов. Может где-то есть сайт со списком и удобным поиском?


Liftman
 
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 апр 2017
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Liftman » 05 Декабрь 2019

Стажер,
Заходите в реестр ФСА: https://pub.fsa.gov.ru/ral
И слева фильтруйте что вам надо.
Там их всего 18. И это аккредитованные ПМСИ.
Можно погуглить неаккредитованных, или делать междусобойчик. Пока эту лавочку не прикрыли вроде.


Стажер
 
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 ноя 2019

Re: Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Стажер » 05 Декабрь 2019

Liftman писал(а):
05 Декабрь 2019
Заходите в реестр ФСА: https://pub.fsa.gov.ru/ral
И слева фильтруйте что вам надо.
Там по гостам искать только в их списке области аккредитации, а это долго. По 600 с лишним листов.


Liftman
 
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 05 апр 2017
Поблагодарили: 10 раз

Re: Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение Liftman » 05 Декабрь 2019

Стажер писал(а):
05 Декабрь 2019
Там по гостам искать только в их списке области аккредитации, а это долго. По 600 с лишним листов.
Перейдите по ссылке и попробуйте воспользоваться окном поиска справа "Описание области аккредитации" по ключевым словам

Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 19 янв 2017
Поблагодарили: 220 раз

Re: Как организовать МСИ

Непрочитанное сообщение texadmin » 05 Декабрь 2019

Сейчас некоторых экспертов не устраивает междусобойчик если провайдер сам участвует в МСИ (вроде именно результаты учасника-провайдера не признают), объяснение что провайдер становится заинтересованным лицом.
Разработка Баз данных в Access для лабораторий +792OO457570 email^ciiz@yandex.ru

Вернуться в «Межлабораторные сличительные испытания»