Как организовать МСИ

Кто - нибудь пробовал организовывать междусобойчик (писать программу, методику МСИ)?
Подскажите, пожалуйста, по какой методике вы выполняли расчеты?
У себя столкнулись с проблемой: нет возможности расчета неопределенности измерений (или, возможно, я просто не понимаю как мы должны ее вычислить), а z-критерий , как описано в методиках статистической обработки, неэффективен при малом количестве участников.
Буду очень благодарен, если поделитесь методикой МСИ.

Можете с помощью стандартного образца.

texadmin писал(а): ↑
22 Январь 2019
Непрочитанное сообщение texadmin » Вчера

Можете с помощью стандартного образца.

Это конечно идеальный способ, но сразу вытекают 2 нюанса:
1) раздобыть стандартные образцы для 183 пунктов области аккредитации - это практически неподъемная сумма;
2) часть наших работ связана с обследованием гидротехнических сооружений, то есть стандартного образца нет в принципе - измерения проводятся на реально существующем объекте.

Если кто-нибудь сможет подсказать более простой способ, буду очень признателен

Ну претенциозность два исполнителя (может не прокатить). Больше ничего не придумаете. Как минимум провайдер должен быть (например ВЫ), и вы уже организовываете. Подумайте как бы вы проверили меня?

texadmin писал(а): ↑
24 Январь 2019
Ну претенциозность два исполнителя (может не прокатить). Больше ничего не придумаете. Как минимум провайдер должен быть (например ВЫ), и вы уже организовываете. Подумайте как бы вы проверили меня?

Мне это видится как методика такого рода.

Ввиду специфики объектов испытаний / измерений приписанное значение формируется на основе результатов, представленных участниками МСИ, и выражается как среднее арифметическое значений всех участников, выполнивших испытание (п. 7.7.1 ГОСТ Р 50779.60-2017). Оценка результатов участников МСИ проводится согласно п. 9.4 ГОСТ Р 50779.60-2017 (Z-индекс). δpt – стандартное отклонение для оценки квалификации – рассчитывается как обычное стандартное отклонение, основанное на результатах участников (ГОСТ ISO / IEC 17043-2013 п. B 3.1.3 с):
Zi=((Xi-Xpt))/δpt,где
Zi – значение z-индекса для i-го результата измерений;
Xi – числовое значение i- го результата измерений;
Xpt – приписанное значение, сформированное на основе результатов, представленных участниками МСИ;
δpt – стандартное отклонение для оценки квалификации.
3.2 Приемлемость результатов испытаний оценивается исходя из величины Z:
-результат считают приемлемым, если z < 2,0;
-результат находится в зоне предупреждения (сигнал предупреждения), если 2,0 ≤ z < 3,0;
-результат считают неприемлемым (сигнал к действиям), если z ≥ 3,0.
При возникновении 1 и более сигнала к действиям или более 1 сигнала предупреждения участник МСИ обязан провести анализ собственных процедур и используемых в процессе испытания ресурсов, провести корректирующие действия и повторно принять участие в МСИ с целью подтверждения компетентности по средством МСИ.

здравствуйте, подскажите, пожалуйста, как прописать "междусобойчики" В ДП? может есть пример

Вопрос не совсем понятен, Вы хотите стать провайдером, или провести межлабораторный эксперимент?

Подскажите провайдеров МСИ для строительных лабораторий кроме УНИИМ!!! или как можно закрыть вопрос по мси если строительных лабораторий всего две на край? с кем сличаться ? только аттестованные лаборатории, мало аккредитованных, можно ли с ними делать сличительные или они не идут в зачет?

ilcvl писал(а): ↑
16 Октябрь 2019
Подскажите провайдеров МСИ для строительных лабораторий кроме УНИИМ!!! или как можно закрыть вопрос по мси если строительных лабораторий всего две на край? с кем сличаться ?

Пройти МСИ, больше никак. Там вроде пункт был, по схожим методам.

Насколько мне известно в последнее время Эксперты не признают учасника, если он сам и является провайдером (междусобойчиком делать потруднее стало), но межлаболаторный эксперимент тоже в плюс будет.
Искать провайдера больше никак, есть приказ.

Провайдеры проверки квалификации, которые выполняют требования ISO/IEC 17043, считаются компетентными;
7.7.2 Лаборатория должна осуществлять мониторинг своей деятельности путем сравнения с результатами других лабораторий, если это возможно и применимо.
b) участие в межлабораторных сличениях, отличных от проверок квалификации.

Вопрос: как найти провайдеров по конкретному госту и ТРТС, в россаккредитации очень сложно найти то, что касается именно нашей области и наших гостов. Может где-то есть сайт со списком и удобным поиском?

Стажер,
Заходите в реестр ФСА: https://pub.fsa.gov.ru/ral
И слева фильтруйте что вам надо.
Там их всего 18. И это аккредитованные ПМСИ.
Можно погуглить неаккредитованных, или делать междусобойчик. Пока эту лавочку не прикрыли вроде.

Liftman писал(а): ↑
05 Декабрь 2019
Заходите в реестр ФСА: https://pub.fsa.gov.ru/ral
И слева фильтруйте что вам надо.

Там по гостам искать только в их списке области аккредитации, а это долго. По 600 с лишним листов.

Стажер писал(а): ↑
05 Декабрь 2019
Там по гостам искать только в их списке области аккредитации, а это долго. По 600 с лишним листов.

Перейдите по ссылке и попробуйте воспользоваться окном поиска справа "Описание области аккредитации" по ключевым словам

Сейчас некоторых экспертов не устраивает междусобойчик если провайдер сам участвует в МСИ (вроде именно результаты учасника-провайдера не признают), объяснение что провайдер становится заинтересованным лицом.

Добрый вечер! Можно ли провести МСИ между двумя аккредитованными лабораториями, если на один и тот же метод эти лаборатории аккредитованы на разные ГОСТы?

сласз писал(а): ↑
04 Февраль 2020
на один и тот же метод

Необходим один и тот же показатель. Конечно можете, можете даже разными типами СИ. Только эксперты могут не засчитать если междусобойчик делаете, эксперты давят на заинтересованность провайдера.

Аккредитация в Росаккредитации