cge41 писал(а): ↑27.01.2023
аполнять строку тип диапазона - не совсем понятно что такое "расчетный показатель"?
Если у вас диапазон без разбавления или концентрирования - то ничего не ставьте.
Расчетный показатель - Например, определяете нитрат-ионы, а методика разрешает делать пересчет на азот нитратов, то можно выдавать азот нитратов и указать, что это расчетный показатель.
Коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто-то уже проходил процедуру аккредитации с областью, сформированной в конфигураторе?
Основной вопрос – как эксперты смотрят на соответствие области на бумаге и сформированной в конфигураторе?
После нескольких месяцев работы с КОА, я понял, что вряд ли у кого-то получится добиться 100% соответствия области на бумаге и в КОА. Особенно меня смущает различие в наименовании показателей. С объектами тоже конечно не всё так гладко, как хотелось бы, но в целом объектов не так много, как показателей.
Что имеем сейчас на выходе – есть несколько методов, где часть показателей называется условно нормально (как в области на бумаге): аммиак, хлороводород, диоксид серы...,
а другая часть условно не нормально: массовая концентрация диоксида азота, объемная доля оксида азота, концентрация оксида углерода...
Я понимаю, что в методиках/руководствах может быть прописано, что выполняется измерение массовой концентрации веществ, но в тех же документах есть и таблицы с нормальными названиями веществ без слов "массовая концентрация, объемная доля, концентрация и т.п.". И вообще, разве из единиц измерения диапазона определения показателя не понятно, какое именно содержание определяется? мг/м3 – массовая концентрация, ppm – объемная доля... Как вообще потом составлять протоколы, после утверждения такой области с "массовыми концентрациями" половины компонентов?
Спустя несколько месяцев я обнаружил возможность добавления названий показателей вручную для методик, добавленных вручную. Пробовал разные варианты, получилось добавить, как отсутствующие в справочнике методы, так и уже существующие. Таким образом возникает желание составить новую версию области в конфигураторе, используя максимально такой ручной способ. Но судя по сообщениям на данном форуме с методами, добавленными таким ручным способом, не всё так гладко, и могут быть проблемы при дальнейшей загрузке области во ФГИС. Подскажите, пожалуйста, пользовался ли кто-нибудь таким "обходным путём", и что из этого вышло?
Добрый день. Подскажите, если ранее составляли ОА на бумаге, у нас два места осуществления деятельности было указано на титуле. Внутри бумажной области было разделение по адресам в тексте - по МОД. При формировании ОА через конфигуратор, формировать ОА указывать два адреса на титуле, внутри документа разделения уже не возможно будет оформить? конфигуратор не дает такой возможности? может кто-нибудь сталкивался, поделитесь опытом или по каждому МОД составлять отдельную ОА?
А если захотим сократиться только по 1 МОД, при формировании в конфигураторе все равно указывать общий адрес, что на титуле в бумажной ОА?
Гость_4919 писал(а): ↑16.02.2023
При формировании ОА через конфигуратор, формировать ОА указывать два адреса на титуле, внутри документа разделения уже не возможно будет оформить? конфигуратор не дает такой возможности?
В процессе формирования области конфигуратор даёт добавлять адреса. Есть кнопка "Добавить адрес" прям над вашим адресом, который вы указали вначале. А вот после добавления нового адреса он предлагает либо добавить направления деятельности и соответственно методики/показатели, либо скопировать направление/я из текущего адреса. У нас адрес один, но я сейчас попробовал, у меня получилось добавить и скопировать в новый адрес часть области из текущего адреса (по одному из направлений деятельности). В предварительном просмотре на титульном листе выдал два адреса, затем вся область по первому адресу и следом область по второму адресу.
Гость_4919 писал(а): ↑16.02.2023
А если захотим сократиться только по 1 МОД, при формировании в конфигураторе все равно указывать общий адрес, что на титуле в бумажной ОА?
Видимо, если вы хотите сначала сократиться по одному месту, вам надо составить область по нему отдельно и сократиться по нему. А уже потом подтверждаться по второму месту, и область только по нему делать.
Доброе утро, коллеги. Подскажите пожалуйсто. ГОСТ исследование сырого молока на соматические клетки визуальный метод, как указать диапазон? По ГОСТу: до 500 тыс. И свыше 1 мил. А диапазон в конфигураторе "от" и " до" как быть в этом случае?
Светлана Р, давайте разбираться вместе. Я посмотрела ГОСТ 23453-2014 (наверное это ваш), там в таблице 1 приведены характеристики вязкости смеси. Три варианта : не тянется за палочкой - до 500 тыс., тянется ниточкой от 500 тыс. до 1 млн., прилипает к палочке куском - свыше 1 млн.
Представим как вы будете выдавать результаты:
1 вариант - не тянется - в протокол пишем "<500 тыс."
2 вариант - тянется - в протокол пишем "От 500 тыс. до 1 млн."
3 вариант - прилипает - в протокол пишем ">1млн."
Если проецировать на другие методики, то аналогичные записи в протоколе испытаний появятся, если диапазон будет задан от 500 тыс до 1 млн.
Это видение на первый взгляд, возможно более опытные коллеги подскажут иной вариант.
Гость_4919 писал(а): ↑16.02.2023
При формировании ОА через конфигуратор, формировать ОА указывать два адреса на титуле, внутри документа разделения уже не возможно будет оформить? конфигуратор не дает такой возможности?
[/quo
В процессе формирования области конфигуратор даёт добавлять адреса. Есть кнопка "Добавить адрес" прям над вашим адресом, который вы указали вначале. А вот после добавления нового адреса он предлагает либо добавить направления деятельности и соответственно методики/показатели, либо скопировать направление/я из текущего адреса. У нас адрес один, но я сейчас попробовал, у меня получилось добавить и скопировать в новый адрес часть области из текущего адреса (по одному из направлений деятельности). В предварительном просмотре на титульном листе выдал два адреса, затем вся область по первому адресу и следом область по второму адресу.
Адрес.PNG
Видимо, если вы хотите сначала сократиться по одному месту, вам надо составить область по нему отдельно и сократиться по нему. А уже потом подтверждаться по второму месту, и область только по нему делать.
Спасибо за ответ. Мы формируем ОА в конфигураторе и не можем указать данные показатели в строке диапазон. Там автоматически встают от и до . Получается не корректно " от - не более 500" и "от свыше 1 000 до - тыс/ см. Как сделать корректно?
Гость_0635, ставьте от - 500, до - 1000.
Но (напомню) я сомневаюсь в таком варианте. Это диапазон для количественного определения, у вас же какое-то полуколичественное определение, которое не сопровождается метрологическими характеристиками. Возможно надо будет уточнять у эксперта, который будет проверять ОА. В процессе ПК обычно позволяют откорректировать ОА.
Добрый день! Помогите разобраться: прикрепляю файл ЭОА на подтверждение компетентности, пишет что файл создан не в конфигураторе. С чем это может быть связано?
Коллеги! Подскажите, пожалуйста, кто-то уже проходил процедуру аккредитации с областью, сформированной в конфигураторе?
Основной вопрос – как эксперты смотрят на соответствие области на бумаге и сформированной в конфигураторе?
Мы проходили ПК в конце 2022 года у нас смотрели очень тщательно бумажный вариант области аккредитации и в нем исправляли свои ошибки.
Наталья Р, если обоснуете, что иных вариантов нет и то, что получается в конфигураторе, по факту то же самое, что и на бумаге (не подмена показателя, например), то должно все быть ок.
Добрый день, коллеги! Возникла проблема с выбором объектов испытаний. В конфигураторе есть просто "Природные воды", а по методикам необходимо прописывать именно так как в методике, т.е. "Вода природная пресная подземных источников водоснабжения"... Есть ли возможность добавлять объекты вручную. Функцию уточнения объекта использовал, но тогда уточнение применяется ко всем природным водам... в общем, тихий ужас... Или единственный выход - писать обращение в ФСА с просьбой добавить необходимый объект?
m_zhebrikov писал(а): ↑27.02.2023
Функцию уточнения объекта использовал, но тогда уточнение применяется ко всем природным водам...
у нас есть подобный случай, но мы окончательный вариант ещё не сформировали, т.к. сейчас сосредоточены на сокращении ОА.
Опытным путём я пришёл к выводу, что объекты с уточнениями добавляются только в те строки, в которые эти объекты добавлены уже после уточнения. Т.е. вам можно пойти таким путём – сначала везде добавить "Природные воды", потом в "Моих объектах" добавить уточнение к "Природным водам", и далее добавить эти уточнённые "Природные воды" к тем методикам, где они должны быть уточнёнными.
Сейчас попробовал добавить второе уточнение, и с ним добавить в следующий пункт ОА, всё сработало. Даже сохранилось и из файла загрузилось также без проблем для дальнейшего редактирования. Вот так примерно это выглядит:
Добрый день, коллеги. Помогите разобраться, у нас в области аккредитации есть 4 методики, с диапазоном измерения без учета разбавления и с учетом разбавления, когда и так и так делаешь с одним показателем, конфигуратор не дает поставить оба диапазона только один. я уже и две строчки с одной методикой делала, с разыми диапазонами, и в одной строчке только с учетом разбавления и два диапазона, но все это не правильно. Нужно так как написано в области аккредитации. А как это сделать не знаю, тех поддержка молчит.
Гость_0635 писал(а): ↑17.02.2023
Спасибо за ответ. Мы формируем ОА в конфигураторе и не можем указать данные показатели в строке диапазон. Там автоматически встают от и до . Получается не корректно " от - не более 500" и "от свыше 1 000 до - тыс/ см. Как сделать корректно?
я в подобных случаях писала в тех поддержку. Они очень долго (несколько месяцев) исправляли эту проблему. Потом отписались, что исправили и можно диапазон устанавливать самостоятельно.
Здравствуйте, при заполнении возникла проблема. Вид измерений выбрала из справочника, а дальше группу средств измерений не выбирает и не дает заполнить?
Гость_5840, трудно советовать, когда не видишь воочию, что надо внести в ОА.
Но есть такой вариант, чтобы не ждать ответа от ТП о внесении чего-либо, занесите метод вручную, достаточно (обязательные поля) указать номер и наименование, тогда в "Показателях" появится кружок с крестом, означающий добавления показателя вручную. Сможете "пофантазировать" с заполнением. Может такой вариант устроит?
Добрый день, коллеги. На этой неделе столкнулись с проблемой: заполняем область - ипытания продукции, спокойно выбираем в столбике "отобранные объекты" - находим нужный код ТН ВЭД в третьем столбике, выбираем его - и на этом всё. Буквально вчера отобранный код ТН ВЭД сразу же появлялся в четвертом столбике "отобранные ТН ВЭД" и мы видели его в конфигураторе области. А сегодня код ТН ВЭД даже не появляется в столбике "отобранные ТН ВЭД" и не сохраняется там же. Проверили все виды продукции, ни для кого не сохраняет.
Новые вопросы по заполнению ОА в конфигураторе: 1. параметры микроклимата, а точнее скорость движения воздуха, ветра, воздушного потока - какой выбрать метод? В предлагаемых нет измерения скорости. 2. Выбор объекта: в методике прописаны: территории, улицы, дороги, площади, внутридворовые территории, пешеходные здания, фасады зданий и сооружений - это не производственная среда (хотя можно было бы сделать как уточнение к зданиям и сооружения, для производственной территории тоже не подходит), больше подходит как окружающая среда. но в том разделе нет даже близко подходящих вариантов. Как быть?
