Персонал испытательной лаборатории

Помощь при разработке системы менеджмента качества, документированных процедур. Руководящие документы, требования
Вложения 4
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал испытательной лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin »

п.19, п.20, п.23.5 Может ли экспертная группа при оценке практических навыков и знаний за работниками ИЛ допускать к проведению контрольных испытаний/измерений стажера, работающего под контролем специалиста, соответствующего п.19 Критериев аккредитации?
комментарий:
Стажеры, работающие под контролем специалиста, соответствующего п.19 Критериев аккредитации, могут быть привлечены к проведению контрольных испытаний/измерений. В рамках данного процесса также может быть оценена реализация положений п.23.5 Критериев аккредитации в деятельности ИЛ.

п.19 Допустимо ли привлечениет к проведению испытаний/измерений
работника, не имеющего профессионального образования, при условии осуществления работ под контролем специалиста, соответствующего п.19 Критериев аккредитации?
комментарий:
Критериев аккредитации: «Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах).»

п.19 Допустимо ли получение дополнительного профессионального образования при наличии только общего образования (средняя школа), т.е. при отсутствии какого-либо профессионального или специального образования?
комментарий:
Федеральный закон "Об образовании в Российской Федерации" от 29.12.2012 N 273-ФЗ Статья 76:
«2. Дополнительное профессиональное образование осуществляется посредством реализации дополнительных профессиональных программ (программ повышения квалификации и программ профессиональной переподготовки).
3. К освоению дополнительных профессиональных программ допускаются:
1) лица, имеющие среднее профессиональное и (или) высшее образование;
2) лица, получающие среднее профессиональное и (или) высшее образование.»
Иванова Ксения Игоревна, заместитель генерального директора ФАУ НИА руководитель Рабочей группы по вопросам деятельности экспертов по аккредитации 27 апреля 2018 г.

Теги:
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал испытательной лаборатории

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

У меня вот какой вопрос. Данный вопрос меня самого поставил в тупик.

При трудоустройстве в аккредитованную лабораторию, работодатель просит предоставить справки с предыдущих мест работы (юр.лица, где были аккредитованные лаборатории), что бы подтвердить стаж 3 года. Человек обращается в прошлые места, не без результата. Как доказать, что критерии (п. 19) не про АККРЕДИТОВАННЫЕ лаборатории (и 3 года в них), а про опыт работы в ОБЛАСТИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ потенциального работодателя (например область деятельности работодателя - воздух, вода, почва. Соискатель связывался с такого рода испытаниями).

Иными словами - нужно попасть соискателю на работу. Какие аргументы в свою пользу он должен предъявлять?

Я вижу, что нужно просто сослаться на то, что бы взяли стажером, и пусть ездит проводит испытания, подписывает первичку и будет под контролем.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал испытательной лаборатории

Непрочитанное сообщение texadmin »

19. ПРИКАЗ от 30 мая 2014 года N 326 Опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет;
Если я правильно понял вопрос, опыт должен быть не обязательно в аккредитованной. Иначе 4 года назад не одна лаборатория не смогла аккредитоваться. Другое дело эксперты действительно опыт пытаются проверить, трудовых уже им мало, на предыдущие места работы звонят
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

Это ж бред.Я про данного работодателя. Там вопрос какой - нужно тупо ездить в командировки проводить измерения (как я понял без протокола), но что бы самостоятельно, не под надзором... Я наверно уже ничего не понимаю - стажер же может самостоятельно, только конечный документ подписать без контроля не может...
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Его понять можно, все хотят всё и сразу. Протокол подписывает ответственный, соответственно он должен контролировать процесс измерения хоть как нибудь, а кто возьмёт ответственность?
Аватара пользователя

ortan
 
 
Сообщения: 32
Стаж: 3 года 4 месяца
Поблагодарили: 9 раз

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение ortan »

Так как подтвердить стаж в 3 года, даже не аккредитованной лаборатории, если бывший работодатель ничего, кроме трудовой книжки не дает? А занимаемая должность по трудовой без кокретики, например техник, лаборант, инженер и т.д.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Должностная инструкция с бывшего места работы. А для аккредитованной, все сотрудники в реестре, даже если стажёр.
Аватара пользователя

Артур

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Артур »

3 года опыта работы, не меньше! Жесткие требования для ИЛЦ! А тем более если таких работников вообще не найти! В основном идут после институтов! Законодательство узлы вяжет!
Тем более даже если есть у него опыт работы 3 года, ты все равно должен взять его стажЁром хотя бы до 1 года! Это связано с обучение Его СМК Организации, РК и всех Д. процедур и прочих документов! Короче ПеЧаЛьно

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение cordek »

Артур писал(а): 06 Декабрь 2018 Тем более даже если есть у него опыт работы 3 года, ты все равно должен взять его стажЁром хотя бы до 1 года! Это связано с обучение Его СМК Организации, РК и всех Д. процедур и прочих документов! Короче ПеЧаЛьно
По закону Испытательный срок три месяца, этого срока вполне достаточно для знакомства с смк.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Из законов своими словами.
Стажировка (испытательный срок) не может быть более 3х месяцев.
По окончании стажировку вы обязаны взять сотрудника на постоянную основу.

Метролог
 
 
Сообщения: 472
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 43 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Метролог »

texadmin писал(а): 06 Декабрь 2018 Стажировка (испытательный срок) не может быть более 3х месяцев.
По окончании стажировку вы обязаны взять сотрудника на постоянную основу.
это две разные стажировки, не надо их путать
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Федеральный закон № 197: официальный текст и определение стажировки
Для всех служащих, которые впервые трудоустроены на должность, предусмотрен испытательный срок и обучение. В течение определенного периода новому сотруднику предстоит получить навыки, необходимые для успешного осуществления трудовой деятельности. Весь срок прохождения стажировки за служащим наблюдают руководители, которые могут принять решение о приеме его на постоянную должность или об увольнении в связи с несоответствием поставленным задачам.

Официальный текст договора устанавливает срок, в течение которого проходит стажировка и инструктаж. Чаще всего это период от 2 недель до 1 месяца. Иногда срок может длиться несколько месяцев. ФЗ 197 содержит основные положения, регламентирующие прохождение испытательного периода. Действуют следующие стандарты:
пункт о длительности стажировки и ее правилах должен быть предусмотрен в трудовом договоре;
если в документе отсутствует соответствующий раздел, сотрудник сразу принимается на постоянную работу;
даже во время испытательного срока для новых служащих работодатель обязан соблюдать положения действующего трудового законодательства.
Смысл всего стажёру можно платить меньше чем работникам, вот государство его и защищает.
Аватара пользователя

SkibaTatiana

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение SkibaTatiana »

Подскажите пожалуйста, работник, находящийся в категории стажер (стаж менее 3-х лет) имеет право подписи в рабочем журнале или его подпись все равно должна быть подтверждена наставником?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах).
Стажёр может подписывать что угодно за исключением протоколов, за протокол отвечает тот кто контролирует стажёра.
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

texadmin писал(а): 07 Декабрь 2018 Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений, лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации (за исключением лабораторий, проводящих сертификационные испытания средств связи и выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям оборудования для работы во взрывоопасных средах).
Стажёр может подписывать что угодно за исключением протоколов, за протокол отвечает тот кто контролирует стажёра.
В свете последних трактовок от экспертов выездной (в дружескую лабораторию) выяснил следующее:
- ПРОТОКОЛ и записи результатов измерений это разные оказывается вещи. протокол - это продукт в графической оболочки, в который перенесен РЕЗУЛЬТАТ из первичных записей. Далее. Результат это конечная цифра, после расчетов. Значит, по мнению экспертов, и тут стажер не все может подписывать. что не может - протокол, первичные записи, где ПРЯМЫЕ (микроклимат например) измерения. Акты отбора проб, технические записи, где будет последующий расчет КОНЕЧНЫХ результатов, он может. До ТРЕХ ЛЕТ!

-По поводу привлечения к измерениям - только в присутствии наставника.

Выбесило меня это хочу сказать Вам....

Отправлено спустя 5 минут:
Здесь ключевая фраза
texadmin писал(а): 07 Декабрь 2018 за исключением подписания протоколов исследований (испытаний) и измерений или иных документов о результатах исследований (испытаний) и измерений
.... Или иных документов о результатах...
А так как у многих в РК прописаны приблизительно следующие фразы:
"Документы такого-то уровня - ТЕХНИЧЕСКИЕ записи, РАБОЧИЕ ЖУРНАЛЫ, записи по качеству и т.д.", то отвечая на вопрос выше - СТАЖЕР не имеет права подписи такого рода документов.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

А вечные споры, кстати по отчёту Росаккредитации 80% со стороны экспертов необоснованные требования. Понятно что с разбегу шашкой не помашешь, но
Дневной бродяга писал(а): 10 Декабрь 2018 Допускается привлечение к выполнению работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц
В некоторых случаях прямые измерения могут быть не в области, а с целью соблюдения условий проведения измерений.
Если уж вчитываться в пункт то подписание документов о результатах, а не подписи полученных результатов.
По поводу измерений только в присутствии наставника, нахрена тогда лаборатории сотрудник с которым три года рядышком ещё одного нужно держать.
Бюрократизм — это действия управленцев в своих личных интересах, не совпадающих, а иногда и прямо противоположных интересам дела.
При этом преступную деятельность, деятельность, наказуемую в рамках действующего законодательства, бюрократизмом называть не принято. Деятельность бюрократа сродни тому, что у рабочих называется «работой по правилам», или «итальянской забастовкой». Но если у рабочих «работа по правилам», хоть и не являясь, формально, забастовкой, есть не что иное, как форма классовой борьбы, то для бюрократов это повседневный стиль работы. Разросшаяся бюрократия, переходящая в коррупцию и прямое воровство — раковая опухоль государства, способная привести к его полному уничтожению.
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

texadmin писал(а): 10 Декабрь 2018 По поводу измерений только в присутствии наставника, нахрена тогда лаборатории сотрудник с которым три года рядышком ещё одного нужно держать.
Взращивать так сказать взаимозаменяемость))
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Да неправы, они. Руководитель решает готов у него сотрудник или нет, руководитель рискует должностью, лабораторией, у руководителя есть компетентные сотрудники которые могут проверить подопечного. По сути руководитель вообще может потребовать знания на уровне кандидата и наизусть ФЗ. За три года самолёт можно научить спроектировать, была бы голова и желание.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение cordek »

Дневной бродяга писал(а): 10 Декабрь 2018 Документы такого-то уровня - ТЕХНИЧЕСКИЕ записи, РАБОЧИЕ ЖУРНАЛЫ, записи по качеству и т.д.", то отвечая на вопрос выше - СТАЖЕР не имеет права подписи такого рода документов.
Я в смк разделил документы и записи.
Документы регламентируют то как мы должны работать, РК, процедуры, инструкции, методики.
А всё, что делает персонал, это записи.
Естественно, что любой персонал делает записи по своей работе и подписывает их. А у "стажеров" в записях ещё наставник расписывается.
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

cordek писал(а): 11 Декабрь 2018 Я в смк разделил документы и записи.
Документы регламентируют то как мы должны работать, РК, процедуры, инструкции, методики.
А всё, что делает персонал, это записи.
Естественно, что любой персонал делает записи по своей работе и подписывает их. А у "стажеров" в записях ещё наставник расписывается.
В принципе согласен со всеми Вами. тонкие это все материи, которые появляются в головах этих экспертов.

ma_1983_za
 
 
Сообщения: 63
Стаж: 2 года 10 месяцев
Поблагодарили: 16 раз

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение ma_1983_za »

Подскажите пожалуйста во ФГИС при внесении данных в личном кабинете необходимо ли заполнять в форме по персоналу вкладку "временное отсутствие"
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

 ! Сообщение из: texadmin
не ругаемся, иногда темы перерастают в взаимные обвинения, это недопустимо и не поможет найти ответа
Аватара пользователя

Наталья Крис

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Наталья Крис »

Доброе утро, форумчане!
Подскажите, пожалуйста, ответ на такой вопрос.
У нас в организации будет открываться аналитическая лаборатория , нужно будет получать аккредитацию.
На сегодняшний день там в штате два человека, один не имеет профильного образования и не имеет опыта работы, но сейчас поехал на учебу по переподготовке.Второй имеет высшее образование с общим количеством часов в химии 350, а также в прошлом (2009-2012) опыт работы младшего сотрудника, эксперта, химика в различных аккредитованных лаборатория , но общий стаж около 2 лет и 5 месяцев.
Согласно приказу и п.19 один сотрудник может быть стажером, при условии , что его наставник будет отвечать всем требованиям.
Получается у нас ни один ни второй не подходят?Не увольнять же людей.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Стаж не обязательно должен быть в аккредитованных, посмотрите может ещё где работал, но бумаги нужны железные, нас трясли по полной, вплоть до смены фамилий проверяли.
Аватара пользователя

Наталья Крис

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Наталья Крис »

А еще такой вопрос, а если опыт работы был не по трудовому договору, а по ГПХ , без занесения в трудовую книжку?
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

Наталья Крис писал(а): 13 Декабрь 2018 А еще такой вопрос, а если опыт работы был не по трудовому договору, а по ГПХ , без занесения в трудовую книжку?
Должностную инструкцию или еще какую выписку можете достать с этого места работы?

Отправлено спустя 10 минут:
texadmin писал(а): 10 Декабрь 2018 Если уж вчитываться в пункт то подписание документов о результатах, а не подписи полученных результатов.
Все то, что утверждено высшим руководством лаборатории (СМК),а в последствии и ВСА,является официальным ДОКУМЕНТОМ, чуть ли не федерального уровня, т.к. последствия могут привести эту лабораторию в КОаП. А так как все журналы и т.д. являются не отъемлемой частью СМК,то "выводы делать только Вам")) (цитата ведущего передачи - Контрольная закупка).

avsha
 
 
Сообщения: 151
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 21 раз

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение avsha »

Наталья Крис писал(а): 13 Декабрь 2018 А еще такой вопрос, а если опыт работы был не по трудовому договору, а по ГПХ , без занесения в трудовую книжку?
С этим проблемы, на усмотрение экспертов. Знаю, что одни просят предоставить копии протоколов с прошлого места работы, подписанные вами.
Строго говоря, доказать ваш стаж нечем.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Да у нас тоже очень жёстко смотрели, проблема была девушка фамилию сменила, замуж вышла, доказать конечно можно было, но просто небыли готовы к такому повороту. Я так понимаю наши эксперты просили 100% доказательства. А тут фиг знает что устроит.

Метролог
 
 
Сообщения: 472
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 43 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Метролог »

avsha писал(а): 13 Декабрь 2018 Строго говоря, доказать ваш стаж нечем.
Интересно. А с каких пор у нас разрешены трудовые отношения без трудового договора? А его работодатель обязательно выдает работнику

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение cordek »

Если работали по ГПХ, что естественно не возбраняется, то предоставляете этот договор. В договоре должны быть указаны сроки и конкретные работы, которые выполнялись по договору.

avsha
 
 
Сообщения: 151
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 21 раз

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение avsha »

Метролог писал(а): 13 Декабрь 2018 Интересно. А с каких пор у нас разрешены трудовые отношения без трудового договора? А его работодатель обязательно выдает работнику
Упомянутый тут ГПХ? Это не ТД ))
Таких договоров (ГПХ и ТД) можно понаделать великое множество. Вы будете их проверять? Каким образом?
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

avsha писал(а): 14 Декабрь 2018 Упомянутый тут ГПХ? Это не ТД ))
Таких договоров (ГПХ и ТД) можно понаделать великое множество. Вы будете их проверять? Каким образом?
Трудовой кодекс в помощь.
Проверить легко - делаете запрос в ПФР и налоговую куда работодатель отчисляет налог. Другое дело, что кретинов в стане экспертов великое множество.

Метролог
 
 
Сообщения: 472
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 43 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Метролог »

Дневной бродяга писал(а): 14 Декабрь 2018 Трудовой кодекс в помощь.
Проверить легко - делаете запрос в ПФР и налоговую куда работодатель отчисляет налог. Другое дело, что кретинов в стане экспертов великое множество
Что РА иногда и делает. Знаю конторку, где персонал порезали по этой причине
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Очень часто встречал в Итогах контрольной и судебной работы встречал подобные разбирательства, один раз даже было рассмотрение - считается ли опытом работа в другом государстве.

cordek
Партнёр форума
Сообщения: 1091
Стаж: 4 года 5 месяцев
Поблагодарили: 424 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение cordek »

texadmin писал(а): 14 Декабрь 2018 Очень часто встречал в Итогах контрольной и судебной работы встречал подобные разбирательства, один раз даже было рассмотрение - считается ли опытом работа в другом государстве.
А почему нет? если есть подтверждение этого опыта работы?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Я не знаю, вопрос там так и не решили, написали кому то официальное письмо для разъяснений.
Вот что одна книженция говорит к вопросам выше.
Опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; Требование относится ко всем штатным и внештатным специалистам, которые проводят исследования, испытания или измерения. Опыт работы каждого специалиста в заявленной области аккредитации должен составлять не менее трех лет. Требований о непрерывности работы критерий не предъявляет.

Опыт работы подтверждается трудовой книжкой, трудовыми договорами или сертификатом/аттестатом эксперта.

Важным моментом в этом критерии является опыт именно по проведению исследований, испытаний или измерений. Это значит, что сотрудник должен был работать на должностях, указанных выше или им подобных. Работа в аккредитованных лабораториях не обязательна. Сотрудник мог работать в производственной лаборатории, занимать должность метролога и т.п.

Названия должностей, которые могут соответствовать требованиям данного критерия, указаны в Общероссийском классификаторе ОК 016-94 профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов (ОКПДТР).

Состав квалификационных требований должностей определен в Квалификационном справочнике должностей руководителей, специалистов и других служащих 4-е издание, дополненное (утв. постановлением Минтруда РФ от 21 августа 1998 г. N 37) (с изменениями и дополнениями).

Информацию из этих классификаторов можно использовать для справки.
Аватара пользователя

Дневной бродяга

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Дневной бродяга »

Метролог писал(а): 14 Декабрь 2018 Что РА иногда и делает. Знаю конторку, где персонал порезали по этой причине
Можете по подробнее описать причину порезки конторы?

Метролог
 
 
Сообщения: 472
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 43 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Метролог »

Направили запрос в налоговую людям эта контора зарплату не платила, в ПФР деньги тоже не платили. Значит данные люди в этой конторе не работали
Аватара пользователя

Елизавета29

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Елизавета29 »

Всем, доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста. Подготовка лаборатории с нуля, идет подбор персонала.
Вопрос первый: Сейчас стоит вопрос об моем образовании: если был опыт работы 3 года в лаборатории (не росаккредитация), по трудовой "инженер-эколог" должностной инструкции нет (что она должна быть известно) и не было спец. обучения и переобучения.
Сейчас мне говорят, что нужно доп.образование для закрытия физ.факторов подготавливаемой лаборатории. Нашла курсы профессиональной переподготовки. Если данные курсы будут пройдены не задолго до аккредитации, это ни как не противоречит критериям? Нам могут быть замечания?
Вопрос второй: по метрологическому обеспечению и.о. назначается приказом без привязки к образованию?
Третий вопрос: если запрашивать справку о выполняемых работах на предыдущем месте работы, работодатель оформляет ее в определенном виде?
Благодарю!
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Елизавета29 писал(а): 18 Декабрь 2018 Сейчас мне говорят, что нужно доп.образование для закрытия физ.факторов подготавливаемой лаборатории.
Каждые 5 лет повышения квалификации, независимо от специализации, или (и) доп. образование если нет соответствующего образования. К приезду комиссии всё должно быть готово. Плюс Опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; из ваших слов Вы не проходите по этому критерию по физ. факторам.
Елизавета29 писал(а): 18 Декабрь 2018 Вопрос второй: по метрологическому обеспечению и.о. назначается приказом без привязки к образованию?
И.о. кого, задавайте вопросы точнее, если Вам понятен смысл Вашего вопроса, то другие могут не понять.
Елизавета29 писал(а): 18 Декабрь 2018 Третий вопрос: если запрашивать справку о выполняемых работах на предыдущем месте работы, работодатель оформляет ее в определенном виде?
Пусть копии ваших протоколов пришлют трёхлетней давности, попробуйте сами напишите сотрудник такой то в период такой то выполнял следующие виды работ, измерение испытание этого, составление протоколов, пусть подпишут.
Правила работы форума.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Елизавета29 писал(а): 18 Декабрь 2018 по метрологическому обеспечению и.о. назначается приказом без привязки к образованию?
Если правильно понял вопрос, то у Вас должны быть расписаны, в виде таблицы можно, обязанности (кто за что отвечает).
Без привязки, к образованию (утверждать не буду, у нас пару лет назад часы по метрологии считали у руководителя в дипломе, может действующие руководители уточнят).
Аватара пользователя

Елизавета29

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Елизавета29 »

texadmin писал(а): 18 Декабрь 2018 Каждые 5 лет повышения квалификации, независимо от специализации, или (и) доп. образование если нет соответствующего образования. К приезду комиссии всё должно быть готово. Плюс Опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; из ваших слов Вы не проходите по этому критерию по физ. факторам.
У меня с получения диплом 3,5 года прошло. 5 лет с момента получения образования не прошло, повышение квалификации не вижу возможности провести. Возможно я не права.В не аккредитованной в росаккредитации лаборатории я занималась и оформлением протоколов и измерениями и физ. и хим. факторов помимо всего прочего. Все равно получается стаж не засчитают?
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

По идее стаж должен быть засчитан.
19. опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет; Про аккредитованную лабораторию тут не слова.

avsha
 
 
Сообщения: 151
Стаж: 3 года 8 месяцев
Поблагодарили: 21 раз

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение avsha »

texadmin писал(а): 18 Декабрь 2018 Каждые 5 лет повышения квалификации, независимо от специализации,
Это откуда вообще?
Такие требования были в определенных отраслях до введения аккредитации.
Реально: если в документах о повышении квалификации нет пометки "срок действия 5 лет", тогда ваш тезис неприменим.

Необходимость в допобучении устанавливается по СМК в ходе всяких аттестаций персонала и прочих контролирующих процедур согласно РК. Обязательства "раз в 5 лет" нет к КА.

Отправлено спустя 15 минут:
Елизавета29 писал(а): 18 Декабрь 2018 У меня с получения диплом 3,5 года прошло. 5 лет с момента получения образования не прошло, повышение квалификации не вижу возможности провести.
Тут опыта работы 5 лет и не надо, достаточно 3 года.
Суть: у вас должен быть опыт работы не менее 3 лет в той области аккредитации, на которую вы подаетесь. Например, нельзя работать в неразрушающем контроле, а подавать на аккредитацию в области анализа воды.
В части образования вопрос сложнее. Ваш диплом в идеале должен быть по той же сфере, в которой вы предполагаете аккредитоваться. То есть, диплом специалиста по менеджменту качества будет неподходящим для исследований окружающей среды. Надо бы повышение квалификации, конечно.
Аватара пользователя

Sonrisa

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Sonrisa »

Доброе утро!
Подскажите, пожалуйста, нужно обоснование того, что квалификацию сотрудников давно пора повышать. Есть совсем ни разу не повышавшие, есть повышавшие 10 лет назад.
Про раз в 5 лет слышала, но нигде не вижу, чтобы четко было прописано такое требование.
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Согласно некоторым профстандартам специалисты для продолжения своей профессиональной деятельности должны пройти повышение квалификации и, более того, есть требования к минимальному количеству часов обучения.
В ряде профессий повышение квалификации сотрудников не просто требование профстандарта, а необходимость лабораторий, ведь требования постоянно меняются (что бы быть в тренере так сказать).
Помимо этого ваш персонал должен быть обучен.
Подтверждением обучения являются: свидетельства о повышении квалификации, аттестаты, планы обучения, отчеты по аттестации, сертификаты об окончании курсов и т.п.

Метролог
 
 
Сообщения: 472
Стаж: 4 года
Поблагодарили: 43 раза

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение Метролог »

А что Профстандарты для всех обязательны?

Отправлено спустя 59 секунд:
Sonrisa писал(а): 24 Январь 2019 Про раз в 5 лет слышала, но нигде не вижу, чтобы четко было прописано такое требование.
Обычно в РК прописано
Аватара пользователя

vodopyan

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение vodopyan »

texadmin писал(а): 25 Октябрь 2018 ПРИКАЗ от 30 мая 2014 года N 326 Опыта работы по исследованиям (испытаниям), измерениям в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц, не менее трех лет
Область аккредитации- это все таки область деятельности, т.е. вода, почва и т.д. или методы анализа, например, хроматографический? Хроматограф приобрели в начале 2017 года. Химик работал с 2015 года с объектом (вода питьевая). Научился самостоятельно (коллеги с другой организации помогали разобраться) работать на приборе за год .Корочки об учебе нет. Может ли он быть наставником стажера по данному виду работы и в соответствии с Критериями? Химика назначили начальником лаборатории.Очень прошу ответить. Важно!
Аватара пользователя

Автор темы
texadmin
Администратор
Сообщения: 3692
Стаж: 4 года 8 месяцев
Поблагодарили: 460 раз
Пол:

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение texadmin »

Опыта работы по исследованиям (испытаниям), пояснений по этому критерию нет, итак что лаборатории насколько мне известно трактуют в свою пользу.
Наставник - любой компетентный персонал, выбирает руководитель.
Аватара пользователя

vodopyan

Персонал, Коментарии

Непрочитанное сообщение vodopyan »

В данном случае руководитель лаборатории и намеревается быть наставником у молодого специалиста - будущего хроматографиста.
Но является ли он компетентным персоналом исходя из вышеперечисленных обстоятельств? 2 года -опыт по хроматографическим исследованиям. Но 4 года - область деятельности "вода".
Вывод делаю сама с осторожностью: "да, является".. . Если можно- подтвердите мой вывод.
Вложения 4

Вернуться в «Система менеджмента качества»